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討論主題

律師及格門檻是國考界的「一例一休」還要硬幹下去嗎

發表人

抗議者ˇ 　

發表日期

2018/1/15 下午 02:11:23

發表內容

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180115/1278627/

這篇就寫得不錯
或許法律人不喜歡走上街頭抗爭
但是口誅筆伐應該是強項吧!

請大家多投書各大媒體引起社會廣泛注意吧

回覆	部長在2018/1/15 下午 05:18:41的回覆：考選部真的很鳥！連找個像樣的理由來騙考生都不會！蔡部長出來面對啦！一直躲在後面，派那些鸚鵡官員是有用逆！？

回覆	我思在2018/1/15 下午 05:22:46的回覆：要讓國民法學素養提升，放寬律師取得資格是必要的。如果法律跟你無關，你又怎麼會去研讀法律？放寬律師得資格，大家才會盡量去唸、努力去唸法律，如此，國民的法律素養才能提升。當法律成為菁英專屬的學科，一般國民的法律概念又怎麼會好呢？？常常有人民批評「恐龍法官」，正是因為國民法學素養低劣、對法律一知半解或根本不解法律的原因啊！

回覆	破綻在2018/1/16 上午 12:31:49的回覆：妳知道妳的標題都有一種特色自己沒發現嗎

回覆	1111 在2018/1/16 上午 01:44:10的回覆：放屁樓上這什麼鬼邏輯..........國民法治素養怎麼提升跟律師錄取率根本毫無關係..........你以為律師錄取率放寬，一般社會大眾還有ettodat新聞雲、ptt八卦版鄉民之流就會主動去研讀法律、主動去看判決書???笑死人了.....

回覆	1111 在2018/1/16 上午 01:46:38的回覆：怎麼不說把醫學系門檻放寬、醫師執照門檻放寬，這樣一般社會大眾就會主動去研習醫學，然後人人成為華佗

回覆

是要放多寬?一萬趴? 在2018/1/16 上午 06:58:36的回覆：
醫師國考   -   第二試及格率統計
年度
報名人數        到考人數     及格人數                    及格率
106年   7月
1,316   人        1,305   人              1,247   人                 95.56%
106年   2月
383   人    368   人                    297   人                    80.71%
105年   7月
1,413   人        1,398   人           1,231   人                    88.05%
105年   2月
   285   人 270   人                    150   人                    55.56%
104年   7月
1,322   人        1,314   人           1,238   人                    94.22   %
104年   2月
256   人    249   人                    168   人                    67.47   %
103年   7月
1,269   人        1,264   人           1,186   人                    93.83   %
103年   2月
330   人    322   人                    262   人                    97.58   %
102   年   7月
1,276   人        1,258   人           1,129   人                    89.75   %
102   年   2月
318   人    310   人                    235   人                    75.81   %
101   年   7月
1,273   人        1,265   人           1,159   人                    91.62   %
101年   2月
269   人    263   人                    177   人                    67.30   %
100年   7月
1,258   人        1,251   人           1,162   人                    92.89   %
100年   2月
214   人    211   人                    163   人                    77.25   %
99   年   7月
1,320   人        1,314   人           1,253   人                    95.36   %
99年   2月
133   人    132   人    91   人                    68.94   %
98年   8月
1,091   人        1,088   人           1,064   人                    97.79   %

回覆

100%夠不夠? 在2018/1/16 上午 07:05:02的回覆：
乾脆律師國家考試也來個錄取率100%，會上新聞喔!

榜首在慈大後中醫國考通過率100％
2017/9/29 下午 01:39:35 邊毅明

考選部「106年專技人員高等考試-中醫師分階段考試」於25日放榜，慈濟大學學士後中醫學系三年級（104級）44位學生及第一屆畢業生（101級）44位參加106年第二次專門職業及技術人員高等考試中醫師分階段考試皆傳出佳績，中醫師第一階段考試通過率97.7%（全國總及格率81.04%）、中醫師第二階段考試（101級）全數通過。

後中醫系三年級傅朝麟同學，為此次中醫師第一階段考試榜首，而在考試通過295位中，慈大有五位同學進了前20名。

榜首傅朝麟同學表示，能有好成績要感謝林宜信主任、老師、學長姐、還有同學，考前老師和學長姊幫忙抓重點外，班上同學一起唸書的氛圍，讓大家拚得更起勁。學士後中醫學系和一般大學科系不同，每位同學都是大學畢業後，轉換跑道立志成為中醫師，傅朝麟說，我們都很確定未來的方向，所以同學間彼此幫忙，一起邁向目標。

傅朝麟在考上學士後中醫學系之前，在大學擔任研究助理，因為覺得中醫可以救人，也是一份有保障的工作，因此工作一陣子後，參加學士中醫師考試，並成為慈大後中醫學生。顧渙鎣同學表示，｢傅哥｣不只功課好，也不藏私，上課會做筆記分享給大家。

準備考試前，104級學士後中醫學系同學會在固定教室自習，早上六點多就可以看到同學在教室裡念書，一直到晚上十一點多最後一個才離開，同學之間還組成各科讀書會，包括有內經、針灸、方劑等，還有小老師出題，就是希望大家都能順利過關。

除了中醫師第一階段考試成績亮眼外，今年六月剛畢業的第一屆（101級）後中醫學系學生，於中醫師第二階段國家考試，再度交出100%及格率的完美成績單，44位畢業生全數通過，即將取得中醫師執照。在前20名中榜單中，慈大佔了2位，分別為龔彥綸同學第10名和楊捷詠同學第16名。

全國目前有四所學校五個系有中醫學系和學士後中醫學系，包括中國醫藥大學、長庚大學、義守大學和慈濟大學，慈濟大學學士後中醫學系於101年首次招生，創系時間最短，有此傲人成績全校師生皆感榮耀，學士後中醫學系主任林宜信表示，非常感恩慈濟大學師長們共同成就，特別感恩所有指導過後中醫系的專家、學者、社會賢達，感恩一切好因緣。

回覆	x 在2018/1/16 上午 07:18:24的回覆：醒醒吧醫學系早在高中升大學就篩選過一輪醫牙學測至少70級up，台灣法律系除了台大法，還有哪間學測至少要70級分的？

回覆	程度在2018/1/16 上午 08:59:17的回覆：某樓拿醫生跟律師比，根本搞錯了比擬的對象。醫生亂開藥，會醫死人；律師亂搞，還有檢察官、法官在守著。律師沒良知，不見得檢察官、法官都沒良知。或者，某樓也會跟著村夫愚婦一起罵恐龍？

回覆	1111 在2018/1/16 上午 09:20:20的回覆：台灣醫勞盟那些不是一直喊甚麼醫生不夠五大科人手不足，那就放寬大學入學時醫學系招生名額啊? 既然律師可以交由市場機制把關，為何醫生不可以交由市場機制把關???律師有院檢把關，難道醫師就沒有衛服部把關嗎? 醫生診斷錯誤會損及病人健康，黑心律師也可以導致一個家庭的破碎啊..

回覆	1111 在2018/1/16 上午 09:23:17的回覆：律師考試一年一成左右的錄取率已經夠高了，考不上律師為何不檢討自己的讀書方法有問題???只會一直要求國家放寬錄取率，卻從不質疑自己的念書方式?

回覆	噗在2018/1/16 上午 10:32:44的回覆：有沒有同一個人自問自答的八卦？

回覆	小叮噹在2018/1/16 上午 10:41:51的回覆：考律師除了自己的讀書方式不當外難道沒有其他因素會影響嗎？公民刑商要拿400，就算是舊制很多人也達不到這標準吧！？不要以為舊制上榜就好像比新制厲害，那可不一定！

回覆	....... 在2018/1/16 上午 10:46:47的回覆：錄取率夠大了這考試夠簡單了大家起跑點都平等，人家沒背景，卻考得上你如果考不上，要檢討自己

回覆	2222 在2018/1/16 上午 10:48:45的回覆： "考不上律師不檢討自己的讀書方法有問題?只會一直要求國家放寬錄取率，卻從不質疑自己的念書方式"-------這就好比有的律師接不到案子從不檢討自己的能力，只會一直要求國家提高錄取門檻，卻從不質疑是自己能力差是一樣的道理，尿不準怪馬桶歪，質疑新制律師素質差，殊不知其實素質最差的是接不到案子的老律師！

回覆	噗在2018/1/16 上午 10:50:50的回覆：是人格分裂喔

回覆	是很簡單啦在2018/1/16 上午 10:54:28的回覆：考不上，是要檢討自己啦！但為啥有些可憐律師沒有案源卻從不檢討自己而檢討起錄取門檻哩?????有嘴講別人也要看看自己吃像多難看吧 ????????????

回覆	法律人在2018/1/16 上午 11:24:58的回覆：醫學系最後一個志願中山醫學系還要75級分也就是醫學系第1000名還有75級分的程度台大法律系第一名不知道有沒有75級分齁？更何況是其他學校的法律系，級分低的可以，隨便混間學校都可以當法律人。

回覆	別誤會了在2018/1/16 上午 11:31:39的回覆：依照某頂大教授說法，法律人專指經過國家考試的專業人士，沒考上司法官律師的，只能叫做日語的常民，也就是台灣話的普通人，或是低俗八卦鄉民口中的健民。這樣樓上有舒爽嗎？

回覆	我見在2018/1/16 上午 11:33:58的回覆：最希望律師越來越難考的，應該是那些10年、20年寒窗，好不容易新制考上的、程度遜人一大節的菜鳥律師吧！？但是以這為理由，讓公民法律素養變差，有必要嗎？

回覆	別誤會了在2018/1/16 上午 11:36:55的回覆：就不要有人已經當上法官卻還每天厭世罵年金罵薪水罵工作罵民眾罵東罵西，日常生活扮演溫和有禮罵不還嘴的法官，上網立刻變身滿口髒話人身攻擊自以為混世魔王，當得這麼7pupu，這樣還要硬幹下去嗎

回覆

律師連基本邏輯都不懂 在2018/1/16 下午 01:18:28的回覆：
來吧！出個申論題給你寫：試述高中成績優窳與醫師臨床技術高低之關聯性

現在之所以取消大學聯考的原因就是因為避免一試定終生的流弊，以及避免單向取材所造成的遺珠之憾，所以要多元入學管道，所以學測要考兩次，所以要推展學士後學制。

照你的推論，是否是菁英，是否為人才，學習能力如何，未來發展潛力怎樣竟然可以提前到高中就能決定，你是宿命論者嗎？何不使用幼稚園成績當成評選是否能當醫師的常模參照測驗？

照你這麼說，今天台大校長不該是文化畢業的管中閔，行政院長不該是輔大畢業的林全，賴清德不夠資格當醫師（台大復健系物理治療組畢業），而王雪峰老公台大醫學系畢業一定能考上醫師執照？

如此荒謬邏輯，真是嘆為觀止！

回覆	台大畢業游芳枝在2018/1/16 下午 01:31:52的回覆：謝長廷老婆游芳枝是謝的台大法律系班對，游芳枝的聯考成績想必也不會太差，她考上律師了嗎？並沒有？拿博士了嗎？也沒有！可以拿謝長廷的成就去推估他的同班同學游芳枝嗎？抱歉，辦不到。同樣的，今天台大法律系窮盡一生心血還是考不上律師的必然大有人在；稻江大學法律系，真理大學法律系，玄奘大學法律系，甚至嶺東科技大學法律系必然有人能考上律師，這你能用高中學測成績推論出來？用高中成績（還不是高中三年成績，而只是大學指考或學測成績）來判斷一個人優不優秀，只顯露出你連一個高中生的最起碼的邏輯判斷能力都沒有！

回覆	1111 在2018/1/16 下午 01:34:28的回覆：回應某樓，醫學系哪有都需要75級分啊.......這根本是重大資訊錯誤以近年為例，最低71級分級可錄取慈濟大學醫學系了，中山醫學系只要72級分，至於台大法律系最低也要71級分以上，遑論歷年台大法律系常常都有學測滿級分入學的學生，這些人有心要考取醫學系也不是問題，自己google一下都查得到好嗎?

回覆	1111 在2018/1/16 下午 01:36:48的回覆： http://www.unews.com.tw/m/article/detail?cid=8&id=1148

回覆	耶在2018/1/16 下午 01:37:32的回覆：　　　　　　　　　台大醫學系　　　　　　　　　陽明醫學系　　　　　　　　　成大醫學系　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　中國醫學系　台大法律系第一名＝中山醫學系最後一名＝全國醫學系第一千名

回覆	1111 在2018/1/16 下午 01:39:24的回覆：而且某些樓如果認為可以拿學測、指考成績去論斷一個人的能力，那考選部為何不能拿國考成績去論斷律師的專業能力???

回覆	9999 在2018/1/16 下午 01:40:50的回覆：全國醫學系第一千名都能考進台大法律系但考不上台大的法律人卻把台大法律系當作社會組頂尖神人法律人跟醫學人的差距顯而易見

回覆	1111 在2018/1/16 下午 01:41:11的回覆：單論高中升大學階段，台大法律系有滿級分入學的學生，請問中山醫學系有滿級分學生嗎???至於專業能力部分，醫學跟法學是完全不同領域，根本無法這樣比較..........

回覆	科Ｐ在2018/1/16 下午 01:43:40的回覆：我只聽過智商指數是用科學方法測出來的！倒是沒聽過智商指數可以靠文字堆砌、靠邏輯論斷出來？

回覆	1111 在2018/1/16 下午 01:46:01的回覆：某些人與其對醫學系歌功頌德，倒不如好好準備今年新制律師考試比較實在吧...對了，及格制400分有很難嗎? 也還好啦

回覆

當醫師哪需要71級分 在2018/1/16 下午 01:57:45的回覆：
要考71級分?不用!
61級分?免
51級分?哪要阿?
只要41級分就行啦!呆頭!
而且是全國前三名的醫學系!

〈北部〉治平啦啦隊員李昌倫，考上波蘭大學醫學系

2008-05-23〔記者沈繼昌／楊梅報導〕

楊梅鎮治平中學體育班學生李昌倫，本來不愛唸書的他，最近考取波蘭國立西里西亞大學醫學系，將於十月赴波國就讀，董事長王椿安說，李昌倫創下治平體育班學生考取醫學系的首例。

李昌倫國中畢業時基測成績不滿兩百分，勉強進入體育班就讀，還參加啦啦隊，高一時李昌倫不愛唸書成天流連在籃球場、田徑場，後來在校園內自組七人樂團，一舉拿下校內才藝冠軍，還為治平奪得全國高中組啦啦隊比賽第四名佳績。

李昌倫的父親、母親與哥哥都從事醫學與藥學，家人提醒李昌倫要為自己未來打算，也建議他朝醫學方面努力。高二時李昌倫收起玩心，加強英文、生物等科目，成績也突飛猛進，高三時，舅舅建議嘗試報考國外大學醫學系，五月初他報考波蘭國立西里西亞大學醫學系、波茲南大學醫學系，兩週前西里西亞大學醫學系通知他面試，面試時，主考官以英文詢問他生物領域問題，還問他為何想唸醫學系，他以流利英文從容回答，西里西亞大學上週通知他錄取的消息。

李昌倫的大學學測成績考四十一級分，大約落在私立與國立大學間，如今他決定赴波國就讀，未來畢業後將赴柬埔寨服務，與在柬埔寨從事醫學管理的父親一起工作。

體育組組長張家豪、啦啦隊教練楊鴻德都說，體育班從未出現過考取醫學系例子，李昌倫努力可作為學弟妹模範，且波蘭西里西亞大學是波蘭排名第三的國立大學，教育部也承認其學歷，全校師生都以他為榮。

回覆	我笑了在2018/1/16 下午 02:06:23的回覆：某樓老是說400分級格制不難，要檢討自己的讀書方式.....等，我卻看不出他提出的依據是甚麼？空口說白話最簡單啦！

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:13:48的回覆：依據就是縱使採及格制，以我當年的成績，我也還是考得上，所以我覺得不能.....而且以過去幾年約11% 錄取率還考不上的同學，難道不用重新檢討自己的念書方式或者認真努力程度嗎???假設你自認為過去很認真而且讀書方式正確，仍然年年落榜，也許你真的不適合走律師這行業。我是不相信連一成錄取率都無法達成的人，有多高的法律專業能力啦..............

回覆	同意樓上在2018/1/16 下午 02:13:59的回覆：把姓名成績上榜年度秀出來證明400分不難啊！靠張嘴在這唬爛是誰要信？！

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:14:25的回覆：依據就是縱使採及格制，以我當年的成績，我也還是考得上，所以我覺得不難.....而且以過去幾年約11% 錄取率還考不上的同學，難道不用重新檢討自己的念書方式或者認真努力程度嗎???假設你自認為過去很認真而且讀書方式正確，仍然年年落榜，也許你真的不適合走律師這行業。我是不相信連一成錄取率都無法達成的人，有多高的法律專業能力啦..............

回覆

他是不是你認為的人才 在2018/1/16 下午 02:15:03的回覆：
下面這個人高中智商只有七十，大學考七次，所以他不是人才?
高中只讀那六本課本的內容，其他什麼課外書都不看的人，在學測指考取得好成績(考75級分)，就是你說的人才?才適合當醫生?

看見自己的天才         　◎文／盧蘇偉

但這門「心理測驗」，未如我想像的上課方式，老師每教一段，就發一種測驗，光智力測驗就做了十幾種，然後自己評量，印象裡，老師不太關心結果，只隨口問一五０以上的舉手，沒有人，一四０是班上一位第一名畢業的同學，一三０的好幾位，一二０、一一０、一０   ０、九十，七十以下應該沒有吧！我舉了手！老師瞪我一眼，似乎告訴我──「盧蘇偉！你要認真啊！」

我是很認真，接下來好幾次的智力測驗，我幾乎都在七十以下，老師開始重視這個問題，在下課約談了我，把我歷次的智力測驗逐一檢視！我怕老師誤解我不認真，把我國一重讀特教班、智力七０的事向老師報告，沒想到老師哈哈大笑：　「那一次測驗一定沒照測驗的程序做！你如果真的智商七十分，絕不可能考上警官學校！」

　      我告訴老師我考七年五次，最後因退伍軍人加分優待才考上大學的，老師驚訝的看著我許久，一副不可置信的問了我好幾次：　「這是真的嗎！?」「盧同學！你說的是真的？」

　      我眼淚流了下來，因我擔心教授不相信，以為我不夠認真，把我當了，那我該怎麼辦呢？

               馬教授隔一週上課，在課堂後他告訴我，他發現我有一個奇特的地方，那就是我對圖形、記憶、比較、聯想、辨識能力項目幾乎都是用猜的，因為幾種測驗，類似的有對有錯，當然大部分都是錯的，所以他要我利用課餘做一項蘇明尼加多項人格智力測驗，印象中有好幾百題，教授花了一個多月的時間逐項分析，他驚喜的告訴我：「盧蘇偉！我猜的沒錯，你不是白癡！而是不一樣的天才，你的天才一直沒被發現！」

　      教授拿出他用手寫的分析筆記，那麼多項目中，我有七、八成學習能力的評量都偏低，但在組織、分析、整合能力的項目分數卻偏高，尤其我創意思考，延伸性思考能力表現上特別好，這也就是說，如果我是從事藝術創作，應該會有很好的表現。

　      在整個教育體制，所要的都是固定的答案，對我是很大的挫敗，因為我記憶、圖像比對、數和符號等學習能力不足，我的努力是「事倍功半」，只能靠勤能補拙，教授特別勉勵我這一路走來「真是辛苦了！」他輕描淡寫的做了一個簡單的結論：善用你的優勢能力，不要再用別人的方法讀書，用你自己的方法！

　      這一席話，宛若在我頭腦炸開一扇窗，我離開系辦公室，走回寢室，心中忍不住激動的熱淚盈眶，從小學不會、讀不來、背不起來，原來不是我不夠用功，而是我的智力上有所限制，還好我走過來了，我有機會知道：「用自己的優勢能力學習！」「用到自己的天才！」我仰望著天空，密佈的烏雲快速移動著，陽光從雲隙裡透射出來，我心中吶喊著──我要把失去的分數找回來！我會的！

　      我調整我上課，讀書的策略，看書先讀綱要目次，建立系統表，然後把關鍵字填在系統上，老師上課我就問自己，老師考試會考什麼？他要什麼答案！由於這樣的改變，二下的成績我提升至班上的前三名，拿到成績單時，我並沒有特別高興，心中甚至有些懊惱──「為什麼我沒有早一點知道！」
「我並不是笨，而是聰明和別人不一樣！」

　      我之前成績不好只有一個原因，老師考的我沒讀到，老師要的答案我沒給到；成績好只有一個原因，讀老師要考的，給老師要的答案，老師就給我要的分數。我有一種雀躍不止的心情──「我要把上帝欠我的分數討回來！」每一次考試我都十分興奮，上帝把過去沒給我的分數，全還給我了，還給了我更多！

　      我運用我的優勢能力，分析、整合、組合的能力，將雜亂的資訊，整合成有系統的知識，在多位同學合力及當時的校長周世斌先生的鼎力支持下，在五十週年校慶時出版警政學文獻分類目錄一巨冊，將四十年間散落各圖書館及期刊的專書，論文分類編成系統的目錄，我們使用的工具，不過是一張張裁剪成兩張名片大小的小紙片，逐一抄錄編目、分類，以今日電腦資訊的發達來看這本目錄，可能價值有限，但以當時卻是警政學上的創舉！

　      花了兩年多的時間，在辛法春、顧力仁老師的指導下，以學生自力編纂而成，雖獎勵上只是兩支小功、一個獎牌，但對我生命的旅程不僅建立了一個重要紀念碑，更重要的是讓我對知識的領域，有了明確的認識，任何的知識一定要有系統，才有價值，沒有系統的知識只是資訊而已！

在往後的考試，對我而言，只是輕而易舉的事──只要準備好老師的答案，在考試卷上舖陳嚴謹、周到而深入，甚少有不得高分的，畢業時，我以系上第三名畢業，畢業那年即以第三名考上高等考試司法行政觀護人類科，每每我遇到苦讀而屢挫敗的學子，心中都會升起一股悲憫──用功認真是對的，但一定要用對方法，勤能補拙，但若方向偏了或方法錯了，勤反而成了一條無止境的路，很難見到自己要的成就！

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:16:45的回覆：基於個人隱私，我無法透漏姓名以及自己當年國考成績XDDD 不信就算囉

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:18:12的回覆：不然就回復8%固定錄取率，也是不難又不致於使太多考生怨恨，折衷一下也不錯

回覆	1 在2018/1/16 下午 02:20:40的回覆：某樓是不知道現在錄取率已經剩半成了嗎！？而且考試的成績跟律師的專業能力也不見得有一定關聯吧？！難道前兩百名上榜就一定案源不斷嗎？這根本是不敢面對競爭的老律師的可笑藉口！不然為何不敢開放名額競爭？？而且你說的上榜是哪一年？舊制可是有加國文ㄟ......新制扣掉國文選試要拿下百分之五十的分數，即便是舊制上榜很多人的能力依你的標準應該都要打問號啦！

回覆	大家來嘴啊在2018/1/16 下午 02:21:30的回覆：笑死人，嘴砲全國第一名我也會啦

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:28:34的回覆：國考成績如果跟律師專業能力無關的話，那過去幾十年考試是在考甚麼? 當然是與專業能力有一定的關聯性，否則，何須舉辦考試???至於案源除了與專業能力有關，也涉及業務能力、交際應酬能力、人脈，未必案源多就比較專業吧。

回覆	醫科萬歲在2018/1/16 下午 02:29:49的回覆：隨便一個醫師都月入幾十萬誰還在跟普遍月入五萬的台大法律系律師比級分？高薪入袋才是重點邏輯論斷贏了，又沒錢，吵啥？

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:33:55的回覆：要講開放市場競爭，那會計系、醫學系、藥學系、獸醫系是不是也該比照辦理???開放大學畢業後的學士後課程，甚至學分班，然後修滿相關課程即能參加會計師、醫師；藥劑師、獸醫師考試，反正市場競爭啊。律師可以以市場競爭為名方寬錄取率，其他行業領域有何不可???只要有公會自律懲戒規範、主管機關監督、市場機制把關就好了啊

回覆	好閒喔在2018/1/16 下午 02:35:17的回覆： 1111今天不用上班吼？講一整天耶

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:41:50的回覆：是啦，醫生平均收入確實高於律師，算是高收入階層，但理律、萬國、國際通商事務所的資深律師、合夥人應該賺得比很多醫生還多錢.........而且除了金錢以外，還有很多人生目標、價值理念值得去追求。

回覆	1111 在2018/1/16 下午 02:43:05的回覆：樓上今天也一樣蠻閒的啊XDD

回覆

這些才是鬼島的人才 在2018/1/16 下午 03:09:26的回覆：
筆試測驗都考滿分了還不是人才嗎?
總比高中學測範圍還要更廣吧!

清潔隊員名單出爐！學歷大學畢業居多

生活中心／綜合報導

昨（15）日北市環保局公布106年儲備清潔隊員甄試錄取名單，表示此次儲備清潔隊員甄試應考人數共3560人，最後錄取476人，其中學歷以大學畢業者佔了最多，為40.55%，年齡部分則是20至29歲、30至39歲最多，都佔38.24%。

環保局表示，考生都要參加體能測驗與筆試測驗，一共在3560人中錄取476人，錄取率約13.4%，其中一般類組330人、保障類組146人（原住民14人、原住民扶助婦女4人、中高齡失業勞工8人、結構性失業勞工8人、獨力負擔家計失業勞工8人、低收入戶失業勞工72人、二度就業婦女失業勞工8名、內湖、木柵、北投、南港山豬窟廢棄物處理場當地里民共16人及身心障礙類組8人）。

而在錄取者當中，學歷以大學畢業者最多，佔40.55%、第2高則是高職畢業者，佔了16.18%。此外，在年齡部分，錄取者最高齡為61歲，最年輕為16歲，而錄取者年齡最多是20至29歲、30至39歲青壯年，都佔38.24%。

環保局表示，本次錄取的儲備人員將以一般類組與保障類組7：3交叉方式排定進用順序，並依序通知到工，第1批清潔隊員將於2月辦理公開分發作業後開始上工。環保局局長劉銘龍最後也說，「本次錄取人員係由3,560人中脫穎而出，不僅具備優異的體能狀況，在環保常識筆試成績亦接近滿分，是台北市新一批環保生力軍。」

回覆	阿Q 在2018/1/16 下午 03:16:54的回覆：案源多是不一定比較專業啦！但沒案源你跟人家說你多專業根本是在講自己爽而已！誰信??????????????

回覆	醫學系比？是白癡嗎在2018/1/16 下午 03:24:38的回覆：法律系一堆聯考平均30 40分的廢物醫學系算是輔大也可以唸台大資工一堆廢物法律系你考試廢就算了你怎會把自己跟醫學系想類比啊

回覆	1111 在2018/1/16 下午 03:42:32的回覆：誰跟樓上你一樣是後段大學法律系的學生啊..................而且醫學系有甚麼偉大嗎?不覺得也，醫生遇到法律問題也是要找律師求助啊，面對法官審判醫生也必須客客氣氣啊.........沒有人硬要跟醫學系比較甚麼，畢竟各有各的專業領域，不同職業工作者相互尊重吧~~只是某樓硬要扯甚麼考大學學測級分，那我講台大法律系歷年常常都有滿級分學生就讀，學測成績至少要71、72級分，也只是實話實說而已，這些都是網路上查得到的公開資訊

回覆	1111 在2018/1/16 下午 03:49:32的回覆：而且不就是因為各校濫設法律系，很多後段大學都設有法律系，所以更應該有國考錄取率初步篩選嗎??? 你覺得學測考不好的學生是廢咖，那為何考選部不能覺得國考考不好的學生專業能力也很弱，所以不能當律師? 老一句話吧，你認為可以用學測成績評斷一個人的能力，基於相同邏輯，考選部當然也能用國考成績評斷一個人適不適合' 律師囉~

回覆	1111 在2018/1/16 下午 03:50:54的回覆：而且不就是因為各校濫設法律系，很多後段大學都設有法律系，所以更應該有國考錄取率初步篩選嗎??? 你覺得學測考不好的學生是廢咖，那為何考選部不能覺得國考考不好的學生專業能力也很弱，所以不能當律師? 老一句話吧，你認為可以用學測成績評斷一個人的能力，基於相同邏輯，考選部當然也能用國考成績評斷一個人適不適合當律師囉~

回覆	洗版？在2018/1/16 下午 04:47:16的回覆：你從凌晨1點44分持續洗版到下午3點40分整整10幾個小時，這串一半以上都是你請問你到底是律師還是法官？不用上班？還是考生？都不用讀書喔？

回覆	好奇問問在2018/1/16 下午 04:52:11的回覆：可以請問個各位大大(￣ー￣)ﾆﾔﾘ我們考上律師的都不會覺得自己可以跟醫生比為何一堆沒考上的總是覺得自己跟醫生可以類比啊(滿滿問號) ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

回覆	所以在2018/1/16 下午 04:53:59的回覆： 1111誰跟樓上你一樣是後段大學法律系的學生所以你是學測後就無能的名校生囉那文化大學考上的都比你好不是嗎

回覆	洗版？在2018/1/16 下午 04:54:08的回覆：你知道考上律師真正有在執業的這個時間點應該忙著開庭，不然就是律見，旅遊如果還很閒在網路筆戰的，說你多厲害都沒人信

回覆	1111名校生在2018/1/16 下午 04:59:05的回覆：前面自己說不要用學測決定別人XD 結果馬上說自己不是爛學校(用學測評價自己) 你看這邏輯當律師自己活在小世界就算了還想當醫師勒你還是快上1111人力銀行找加油站或711打工吧

回覆	1111 在2018/1/16 下午 05:17:31的回覆：回應某樓~..不好意思，我司律都考上了喔

回覆	1111 在2018/1/16 下午 05:24:10的回覆：我的言論沒有矛盾啊XDD 我確實不認為可以用學測成績去評斷一個人的好壞，畢竟那終究只是個考試，而且是封密式的選擇題考試，有很多能力、特質是學測無法測驗出來，例如一個人的才藝才華、人品、人格特質、論述表達能力、體育能力、社交能力.......還有很多囉~~ 我只是在諷刺某人，一方面認為可以用大學學測去評斷一個人，一方面又認為不能用國考去評斷一個人擔任律師、司法官的專業能力??? 這難道不矛盾嗎? 你如果邏輯一致的話，應該認為學測跟國考都不是那麼絕對啊XD

回覆	1111 在2018/1/16 下午 05:25:27的回覆：就是因為我司律都已經考上了，我現在才比較閒啊XDD 不回應囉~~ 你們慢慢嘴吧科科

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整個討論區都給你就好 在2018/1/16 下午 08:12:02的回覆：
1111         在2018/1/16         上午         01:44:10的回覆：
1111         在2018/1/16         上午         01:46:38的回覆：
1111         在2018/1/16         上午         09:20:20的回覆：
1111         在2018/1/16         上午         09:23:17的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         01:34:28的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         01:36:48的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         01:39:24的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         01:41:11的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         01:46:01的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:13:48的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:14:25的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:16:45的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:18:12的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:28:34的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:33:55的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:41:50的回覆
1111         在2018/1/16         下午         02:43:05的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         03:42:32的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         02:48:31的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         03:49:32的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         03:50:54的回覆：
1111名校生         在2018/1/16         下午         04:59:05的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         05:17:31的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         05:24:10的回覆：
1111         在2018/1/16         下午         05:25:27的回覆：
1111名校生         在2018/1/16         下午         07:50:56的回覆：

回覆	鳳雛在2018/1/16 下午 08:19:24的回覆：有醫師取得律師資格卻沒有律師在取得醫師資格理科跨社會科學容易社會科學髂理科困難

回覆	醫生不就好棒棒在2018/1/16 下午 08:33:44的回覆： 1111跟1111名校生不同人好嗎? 話說醫生考上律師的打官司，也未必比純粹法律系出生的律師厲害啊~ 訴訟勝負還不一定呢。律師是要怎麼考醫師，又沒有醫學系20學分班修畢後就可以考醫生的制度。

回覆	00 在2018/1/17 上午 01:55:43的回覆：律師都中文 20學分夠了醫師病理毒理這種基礎課程的上下就16學分了你們這些白癡20學分剛修完皮毛是可以幹嘛都不用去醫院實習實作嗎蠢不啦嘰

回覆	1111名校生在2018/1/17 上午 01:57:49的回覆：我知道你們這些白癡聯考上不了醫學學士後你們這些白癡也考不上啦去申請波波還沒錢哈哈廢物不要再把自己跟醫生比好不好一個記帳士都比萬年考生好還想畢業生白癡基因眼界比天高

回覆	醫學系毒理實習？在2018/1/17 上午 07:19:25的回覆：醫學系必修毒理？我第一次聽過！是要訓練如何殺人於無形嗎？哈哈病理學要去醫院實習？實習個鬼啊！病理是屬於基礎醫學的範疇，跑去醫院實習甚麼？ Robins看熟，切片多看就對了！要去醫院病理室學你自己去吧！看病理室主任有沒有空留你這個無效人力在病理室實習，我猜是沒有啦！不過你可以試試看啊！看會不會被轟出來！

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醫生好棒棒好屌喔 在2018/1/17 上午 09:54:39的回覆：
樓樓上你連及格制律師都嫌困難擔心考不上了，有資格說別人白癡嗎? 難道樓樓上就讀於台大醫學系嗎? 還是其實是後段大學xx科系?

學士後醫學系也不是甚麼天方夜譚不切實際的想法，國外許多國家大專院校早就有這種制度了。學士後課程也一樣能有醫療院所的實習啊。只要搭配資訊透明化，以後醫生學經歷須註明，讓病患曉得這名醫生是學士後醫畢業即可，交給病患跟市場機制自由選擇。而且開放學士後醫學系也沒甚麼不好，反正就給大家更多機會去從醫，同時也解決醫療人力不足的問題，何樂不為?

至於跟醫生比? 沒有甚麼比不比~~術業有專攻，各有各的專業領域與實務經驗，彼此尊重比較好吧!!! 醫生遇到法律問題還是要請教律師協助，訴訟上遇到法官時，醫生還是得客客氣氣。真正值得尊敬的專業人士，應該要有一顆謙卑的心吧!!!

就算你硬要講學測級分，台大法律最低也要71、72級分甚至有人滿級分入學，這些人只要有心想讀醫學系也是辦得到。
而且拿學測成績去評斷一個人，實在是眼界思想過於狹隘。有很多人格特質、能力是學測指考無法測驗出來。你會指責國考無法完整評價一個人當律師的職業能力的話，學測指考亦無法完整評價反映出一個人的工作能力、才華、人格特質、人品。畢竟無論是國考還是升學考試，只要是考試都有它的侷限性。

回覆	12345 在2018/1/17 下午 01:44:07的回覆：我非法律系拜錄取率提高之賜前幾年考上律師但未執業或許是網友口中的既得利益者但我是不贊成降低錄取率的每年那麼多法律系畢業生僅有少數人應屆考取多數人畢業後仍埋首於書本且成為常態這真的是浪費國家有必要這樣蹉跎年輕人的青春嗎

回覆	醫在2018/1/17 下午 01:48:21的回覆：我只知道台大法律系只有前幾名的程度是可以念後段的醫學系但不是台大醫學系至於其他99.99%的法律系學生連後段醫學系都車尾燈都看不過

回覆	喔喔喔在2018/1/17 下午 04:21:33的回覆：我只知道台大法律系學測上的同學級分跟某些學校醫學系差不多，滿級分進去的同學要選擇不錯的醫學系也有機會，只是有沒有那個心而已~~ 而且一個連台法律系系都考不上的人，有資格酸台大法律系嗎? 要不要講講自己哪一間學校畢業? 遑論所謂前幾名底是用甚麼標準衡量? 難道是用學測、指考成績嗎? 學測高分進去的人，法律專業科目不見得念得比較好吧，升大學考試科目跟法律專業科目根本是不同東西，升大學考得好，也不代表法律就學得好，更不代表打官司就比較厲害

回覆	喔喔喔在2018/1/17 下午 04:27:03的回覆：我只知道台大法律系學測上的同學級分跟某些學校醫學系差不多，滿級分進去的同學要選擇不錯的醫學系也有機會，只是有沒有那個心而已~~ 而且一個連台大法律系都考不上的人，有資格酸台大法律系嗎? 要不要講講自己哪一間學校畢業? 遑論所謂前幾名底是用甚麼標準衡量? 難道是用學測、指考成績嗎? 學測高分進去的人，法律專業科目不見得念得比較好吧，升大學考試科目跟法律專業科目根本是不同東西，升大學考得好，也不代表法律就學得好，更不代表打官司就比較厲害

回覆	錄取率是專業能力的把在2018/1/17 下午 04:35:56的回覆：國家設錄取門檻不是為了蹉跎年輕人光陰生命，而是為了對律師專業能力進行初步篩選把關。以過去幾年錄取率真的是稍微寬了點，錄取率11%，去年好像錄取928人，真是蠻多了，國家有需要那麼多律師嗎? 製造那麼多人以為可以當律師的假象泡泡，那不也是另一種資源浪費。何況法律系不是只有律師一條路，那些畢業生也可以選擇當企業法務或者考公務員啊

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指考根本就是屁 在2018/1/17 下午 06:40:37的回覆：
這種毫無鑑別度的考試，偏偏還有人要拿來當成是不適合當醫師，或是個人優不優秀的參照效標，這人究竟是白癡還是低能啊?

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2003年台灣軍校考試，雷家佳考上國防管理學院法律系正取，大學聯招榜首張穎華沒考到，而且備取不知第幾名，能上台大法律的聯招榜首考不進軍校法律是天大新聞，由於她家是921地震受災戶，媒體開始緊迫盯人，問榜單上有沒有人要放棄，終於找到雷家佳。

張穎華備取的新聞很離奇，台灣各大媒體好像套招似的「拍到她從放榜處一路哭回家，而且造假張是備取第一名」，後來考在張穎華之前的其他正取沒有人要放棄，只有雷家佳被台灣各大媒體「感動」！聯合報說：之後媒體連續報導，重覆的敲著雷家佳的心坎，「我真的很不忍心」，社會組的榜首，卻無法唸國防管理學院法律系。看到張家家徒四壁的情形，她感同身受，「心裡像有萬千重擔壓著」，開始有了「成全張穎華」的想法。

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這兩個人應該有聽過吧!

這個版上應該有人還記得這兩位當年大學指考成績優秀到不得了的法律系學子吧!

一位是當年全國榜首張穎華，雖然是全國榜首但是卻只考到國防管理學院法律系備取(不是說全國榜首嗎?這大學聯考考試若有信度，怎會考不上國防?)，另一位高材生雷家佳不但考上國防法律系，同時也考上政大法律系。

結果如各位所知的，兩人人生互換，張穎華進去念了國防法律系，雷家佳成全了張穎華，去唸了政大法律系。

請各位自己去查查看，這兩位指考勝利組考上了律師沒有?
答案是一個也沒有!

指考成績本來就是個屁，偏偏還有人覺得很香，也真是服了他!

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指考根本就是屁 在2018/1/17 下午 06:50:48的回覆：
這種毫無鑑別度的考試，偏偏還有人要拿來當成是不適合當醫師，或是個人優不優秀的參照效標，這人究竟是白癡還是低能啊?

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2003年台灣軍校考試，雷家佳考上國防管理學院法律系正取，大學聯招榜首張穎華沒考到，而且備取不知第幾名，能上台大法律的聯招榜首考不進軍校法律是天大新聞，由於她家是921地震受災戶，媒體開始緊迫盯人，問榜單上有沒有人要放棄，終於找到雷家佳。

張穎華備取的新聞很離奇，台灣各大媒體好像套招似的「拍到她從放榜處一路哭回家，而且造假張是備取第一名」，後來考在張穎華之前的其他正取沒有人要放棄，只有雷家佳被台灣各大媒體「感動」！聯合報說：之後媒體連續報導，重覆的敲著雷家佳的心坎，「我真的很不忍心」，社會組的榜首，卻無法唸國防管理學院法律系。看到張家家徒四壁的情形，她感同身受，「心裡像有萬千重擔壓著」，開始有了「成全張穎華」的想法。

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這兩個人應該有聽過吧!

這個版上應該有人還記得這兩位當年大學指考成績優秀到不得了的法律系學子吧!

一位是當年全國榜首張穎華，雖然是全國榜首但是卻只考到國防管理學院法律系備取(不是說全國榜首嗎?這大學聯考考試若有信度，怎會考不上國防?)，另一位高材生雷家佳不但考上國防法律系，同時也考上政大法律系。

結果如各位所知的，兩人人生互換，張穎華進去念了國防法律系，雷家佳成全了張穎華，去唸了政大法律系。

請各位自己去查查看，這兩位指考勝利組考上了律師沒有?
答案是一個也沒有!

指考成績本來就是個屁，偏偏還有人覺得很香，也真是服了他!

回覆	考試真的只是參考而已在2018/1/17 下午 07:23:33的回覆：聯考、學測指考還有國考真的只是參考而已，無法充分評價一個人的能力、人格、品德。否則，臺面上一堆白手起家的大企業家，也未必有甚麼高學歷也未必有通過國考，但事業成就反而很高。信義房屋董事長當年國考連連落榜，而且學歷只有文化法律畢業，但在創業上卻有一凡大成就。司律雙榜或者醫生都未必有他事業上的版圖成就。

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1111名校生 在2018/1/17 下午 07:33:05的回覆：
指考當然可以判斷出ㄧ個人的品性

例如：
1.臺大生：繼續精進英文、日文、德文、參加活動、參加志工、參加社運、出國交換、參加社團，應屆考上律師、覺得律師太好考上繼續精進專業法律、去公會參加或報告職業心得。

你如果指考會知道自己該努力向上，那就是你品格還有自我規範的展現，指考內容跟人生不一定有相關，但你知道甚麼時候該努力甚麼時候該爭取那就是態度的展現

2.廢物落榜生：指考考差，語言能力超差，整天宅在網路上也不參加社團校外活動，律師落榜後，整天上網跟能筆戰，說指考沒有用，說自己考得上醫生，靠北400分考不上律師，老子廢物不想念書，所以請跟紐約州一樣的錄取率讓我當律師。我廢物考生從沒工作，但我工作能力一定超棒棒。

^^ 說指考沒用的死廢物們，我是不是把你從指考後的loser人生都講對了拉

回覆	恩在2018/1/17 下午 07:34:41的回覆：指考成績本來就是個屁，偏偏還有人覺得很香，也真是服了他! ----------------------------------------------------------------------------- 放屁那麼簡單的事情，所以你連放屁都不會阿XD ，那要怎麼考律師阿

回覆	1111名校生在2018/1/17 下午 07:39:29的回覆：講ㄧ堆幹話，但你又不是臺大法律= =" 雖然幻想症待會就說自己是臺大法律了而且台大法律律失落榜還真可悲

回覆

恩很會放屁?初考考上 在2018/1/17 下午 08:29:27的回覆：
棄法研拚初考薪2.9萬惜福聯合新聞網

http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF5/7072815.shtml#ixzz1tzXDIsSW

【聯合報╱記者張錦弘／台北報導】

2012.05.05 03:19 am

卅一歲的黃凱駿，就讀台大法律系、所多年後，才發現自己不適合走法律行業，棄考律師、司法官，改考初等考試，最近錄取分發到考選部，雖然月薪只有兩萬多元，他卻覺得很幸福，總算找到方向。

初等考試是目前最基層的公務員考試，起薪只有兩萬九千多元，不限學歷都可報名，錄取分發大多擔任收發、打字、書記等基層的技術性工作。

考選部指出，早期較少大專畢業生報考初等考試，近年來因經濟不景氣，加上大學生備增，「高資低考」情況很普遍，今年近七萬人報考，近九成有大專以上學歷，只錄取六三九人，超過九成五是大專以上畢業生，競爭激烈。

台大法研所肄業的黃凱駿，從高中、大學到研究所都就讀第一志願，是今年學歷最頂尖的初考錄取者之一，他報考一般行政類科，三萬七千多人報名，錄取率只約百分之一。考選部主秘林光基說，黃凱駿很優秀，分發到考選部，還是讓他協辦考試業務，善用其才。

黃凱駿說，他台中一中畢業後，聯考錄取台大國企系，隔年重考錄取第一志願台大法律系，畢業後雖又如願錄取台大法研所，司法官、律師考試卻年年失利，覺得很挫折。

黃凱駿沒完成論文，放棄碩士學位，聽爸爸的建議，去年從頭開始準備公務員考試，第一次考初考，差零點五分而落榜，今年如願錄取。

儘管扣掉公保等費用，月入只有兩萬六千多元，但黃凱駿很惜福，「現在工作還滿幸福的」。「先求有，再求好」，未來他打算進一步考高普考。

回覆	1111名校生有工作在2018/1/17 下午 08:33:19的回覆：你每天上網回應，貌似跟1111一樣閒，人家司律雙榜，該不會你也自稱是指考勝利者? 指考勝利者會來看這討論區扯淡? 活見鬼!

回覆	Rox 在2018/1/17 下午 08:40:24的回覆：上面吵架的貌似兩位但其實很像同一人的網友，你們住在一起喔？發文時間也太接近了，兩個一搭一唱，不知道的還以為是一人分飾兩角，左手打右手咧！到底有完沒完阿？

回覆	orz 在2018/1/17 下午 08:52:15的回覆：這版是不是一堆律師考不上又愛發酸文酸別人的人=="

回覆	會考試不代表人品好在2018/1/17 下午 08:57:44的回覆：學測、指考、國考考得好，最好是可以直接代表人品好......多的是高學歷很會考試卻自私自利沒有愛心的人....而且沒念名校或者國考落榜也未必是上進心不夠，有時候純粹是家庭資源比別人少或者因為某些因素念書時間不夠多

回覆	所以在2018/1/17 下午 09:10:53的回覆：好像魯蛇都會說只會死讀書說實在的好像只有連死讀書這麼花時間就可以努力的事都不願去投入的廢物才會整天拿出死讀書這名詞畢竟是沒智商連死讀書都不願意做的廢物

回覆	焦點模糊在2018/1/17 下午 09:12:56的回覆：這裡到底在爭什麼？？爭點是？是落榜生希望錄取率高一點還是落榜生想考醫生還是落榜生閒閒沒事幹整天上網說自己很強？已經亂到看不懂了

回覆	~ 在2018/1/17 下午 09:25:02的回覆：這裡早就開花了爭點沒有聚焦過就是為了吵而吵好過年藏在上面嗎

回覆	1111亂扯！在2018/1/22 下午 01:15:27的回覆：有人說，他採及格制仍然能錄取，吹牛不用打草稿，全臺灣這幾年來根本沒有任何一個人全部科目都及格的！這個人根本就在說謊！不要臉！

回覆	三條線在2018/1/22 下午 01:49:27的回覆：樓上完全扭曲及格制的意思了吧，只要扣掉國文跟選考科目，有400分就及格了，而不是每科都要及格好嗎?

回覆	我也喜歡吹牛！在2018/1/22 下午 05:36:12的回覆：我覺得如果抓得到蔡宗珍拿律師公會的錢，或有對價關係，那就Bingo了，否則就行政爭訟，訴願、行政訴訟，最後再聲請大法官解釋，否則在這裡怎麼吵都沒有用！！！還有有人說，司律都考上了，我不相信司律都考上的人會在這裡閒磨牙，反正匿名，我也可以說，我總統都選上了，還Care這400、350的

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