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討論主題

老考生好像誤入大觀園

發表人

Nick 　

發表日期

10/31/2016 7:12:00 PM

發表內容

我是個大叔考生
在中國工作很長一陣子也早在2009取得大陸律希望大家師資格
前幾年回台灣突然想重拾考台灣資格的念頭
今年報考但突然覺得落差好大
但唯一不變的就是有些老師喜歡使暗器
祝大家金榜有名

回覆	請教在11/1/2016 11:12:03 AM的回覆：請問Nick, 你在中國是做律師嗎? 中國發展如何? 我也有取得中國司考資格,但一直沒有去實習, 去年我考上台灣的, 但在事務所做得不開心. 想請教你的意見,是否該去大陸闖闖.

回覆	Nick 在11/1/2016 11:26:10 AM的回覆：從收費層面來看大陸律師收費跟台灣差不多但幣別不同簡單講就差不多是台灣五倍但台灣律師在大陸執業受限且台商心態很糟（不願意花錢在法律會計專業）所以如果只把重心放在台商穩死的我知道有幾位在大陸作非訟業務作的嚇嚇叫 Anyway,那是一個很大的市場而且還在發展擴大中

回覆	請教在11/1/2016 11:50:53 AM的回覆：謝謝Nick. 我也想過要去中國作非訟. 我是留學美國的. 我有幾個大陸同學都在香港涉外事務所做. 但聽說也是很操很累, 畢竟非訟的生態就是那樣.我在台灣事務所其實也在做非訟,但整天都在翻譯和查詢雜事, 很沒成就感.

回覆	Nick 在11/1/2016 1:14:17 PM的回覆：補充說一下我09年實習時那時執業律師只有14萬比美國加州一州的律師還少所以以律師人數而言還有很大成長空間(現在也沒多多少) 但業務部分基本被大所（如中銀大成盈科）跟名所壟斷台商市場又小所以要打進這個市場要有策略別急著冒進

回覆	嘓冥襠在11/1/2016 8:30:36 PM的回覆：為什麼不留在支那？我們這邊的藍八縣長都到支那去輸誠了呢

回覆	樓上外行在11/1/2016 9:26:53 PM的回覆：大部分台商、台幹，退休都是回台灣阿

回覆	嘓冥襠在11/1/2016 10:15:50 PM的回覆：樓上外行，因為回來看病比較便宜啊，而且樓主還沒要退休，何不繼續抱著支那大腿不放就好？

回覆	TH 在11/2/2016 12:42:29 AM的回覆：看到樓上這種留言，就覺得噁心，人家就是比你有本事，可以在大陸當律師，目前有200-300萬台灣人在大陸工作，就是因為台灣的薪水比大陸低，像你這種人就繼續自我感覺良好吧。

回覆	TH 在11/2/2016 12:42:39 AM的回覆：看到樓上這種留言，就覺得噁心，人家就是比你有本事，可以在大陸當律師，目前有200-300萬台灣人在大陸工作，就是因為台灣的薪水比大陸低，像你這種人就繼續自我感覺良好吧。

回覆	嘓冥襠在11/2/2016 9:53:52 AM的回覆：所以我說抱著支那大腿不放是正確的選擇啊，怎麼不繼續抱？

回覆	Nick 在11/2/2016 10:43:51 PM的回覆：謝謝TH的仗義樓上的小朋友我還在抱支那大腿呀有錢賺為什麼不賺還有台灣是我的家我回家關你鳥事呢？你這種人的下場我見多了嘴炮不會讓你吃飽的頂多滿足你那強大的自卑回你這篇算浪費

回覆	需要這樣嗎在11/2/2016 11:02:00 PM的回覆：連人家這篇在談論律師業務，都要硬扯政治

回覆	Nick 在11/2/2016 11:18:07 PM的回覆：謝謝樓上也不用再回那位了對大陸律師市場及生態有興趣的可以跟我說那邊的狀況多少有些把握

回覆	想知道大陸律師狀況在11/3/2016 12:59:52 AM的回覆： Nick兄您好：我也是個想去大陸參加司法考試與執業的台灣人，想請問一般他們現在律師的薪水大概多少呢？因為聽到的消息很多，有說北京的律師月薪5千到1萬人民幣的，也有聽說平均年薪50萬人民幣的，覺得落差有點大... 不知道一般執業3-5年的律師，通常收入大概多少呢？有什麼地方可以查到這些訊息嗎？另外，台灣人去哪裡很多事都不能做...真的會有人想雇用台灣人嗎QQ 台灣人在大陸的競爭優勢會在哪裡呢？非常謝謝您願意分享大陸執業的資訊，相關訊息真是太難找了@@ 謝謝您~!!

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:28:26 AM的回覆：樓主你現在連一年九百人都考不上，在我看來你現在的程度只是來當砲灰，還是留在支那吧，不要回來了。你這種人我見多了，畢竟每年落榜的人很多，不要拿支那考試的程度衡量國內律師考試。

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:29:11 AM的回覆：還有，那些考贏你的人很多都是小朋友。

回覆	ph=3 在11/3/2016 9:35:48 AM的回覆：需要那麼酸? 小朋友考輸大叔才好笑吧?

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:37:06 AM的回覆：所以小朋友只要考贏就好，需要找理由滿足強大自卑的是大叔。

回覆

Nick 在11/3/2016 9:44:05 AM的回覆：
我就我知道的回復樓上

大陸律所生態基本上是大所主導
像北上廣深的那些大所分所律師人數3都,500人起跳
像盈科上海今年還蓋了自己一棟樓（名副其實律師樓）
每個律師都是靠行的   按自有案件與協作案件提成
（對分成比例有興趣私下問）
在所裡的地位靠的是"創收",小律師到執行合伙人都有一定的創收標準
基本上在大所沒有授薪律師   他們收入的高低落差很大

其次就是名所   名所通常是大所的執行合夥人以上等級出來辦的
也有些是極有背景的人在後面撐腰
（名所的名稱通常就是律師自己名字或學美國把姓氏疊加）
名所律師的收入就非常驚人了

最後是小所   小所素質參差不齊   什麼案件都接   什麼價格都接
算是這行的底層

至於台灣律師的執業授限已如前述
但還是有許多位混的很不錯
像富藍德林的劉芳榮專注於資本市場與資金配置
他轄下律師CPA眾多   他的收入應該是億人民幣起跳的
台灣上市櫃公司應該有一半跟他有業務往來

其他專注於台商業務的台籍律師大多混的不大好
要想打入這塊很難三言兩語說完

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:44:59 AM的回覆： edu.gmw.cn/2013-05/17/content_7666929.htm 樓主我幫你找了你通過那一年的錄取率，22%耶，大叔，難怪回台灣覺得落差大。

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:46:44 AM的回覆：名所就是政商關係良好的啊，要我幫你補充嗎？

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 9:50:48 AM的回覆：原來在支那，政商關係良好是一種法律專業的「本事」，仗義執言的人要不要出來大鳴大放一下，自己和那些官爺有認識，「本事」很大？

回覆	請教在11/3/2016 10:17:31 AM的回覆：謝謝Nick的寶貴資訊. 如果粗略的評估,你會覺得去大陸發展還是一條可行的路線嗎? 如果是去當In-house呢?

回覆	Nick 在11/3/2016 11:36:44 AM的回覆：不客氣我也是通過論壇才找回一些連結沒事就來晃晃不要讓自己太脫節如果你比較傾向穩定的薪水恐怕就不大適合去大陸發展且in house的工作並不多學習空間也不大但我倒誠心的建議可以先去大所過過水了解一下生態且大陸比我們國際化商業模式更多樣化可吸收的東西還挺多找對方向報酬應該還不錯（至少台面上一些台籍律師看來不錯）

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 12:03:58 PM的回覆：我想認識支那高官，然後靠他們接旗下企業的法律業務，這樣我就賺不完了。支那當然有挺多東西可以「學習」的，只是要交「學費」。該怎麼賺錢不用樓主你在這裡說教，別人不是沒能耐考過20%，也沒什麼自卑，只是不屑過去而已。考過20%也不會讓我有高人一等的感覺，跟某個人在境界和見識上不一樣。

回覆	感謝在11/3/2016 1:25:37 PM的回覆：非常感謝Nick兄，願意分享珍貴的經驗! 此外，這個討論區願意分享經驗的人不多，倒是酸言酸語的人不少...讓人不免有劣幣驅逐良幣之嘆...

回覆	TH 在11/3/2016 1:53:43 PM的回覆：謝謝NICK兄分享經驗，畢竟台灣的訴訟業務越來越競爭，而台灣人到大陸做生意、投資的人也很多，若在大陸有機會發展，也是一個機會，至於酸言酸語的人就不必理會，大陸考生人數多，比台灣考生多不知道幾倍，競爭激烈也是不好考，我讀研究所的時後也認識不少大陸交換生，他們也是覺得不好考。我也覺得討論區越來越多莫名其妙的人，難怪都沒人要留言了~

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 2:22:13 PM的回覆：樓上兩位可以出來分享心得啊，如何考過錄取率22%的考試之類，我辦板凳過來坐著聽。我沒有想你們這種捧高別人的功力，好自卑喔。

回覆	樓上仁兄在11/3/2016 2:41:00 PM的回覆：以你愛冥盡黨之深, 怎麼還有時間在這發酸文? 沒分到官嗎? 農會現在也要分了, 快去吧, 別在這浪費時間了

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 2:44:37 PM的回覆：我嘓冥襠的，沒送多一點錢怎麼分的到?所以我要和支那人學習，把政商關係打好。

回覆	菜蟲黨在11/3/2016 3:11:50 PM的回覆：菜蟲都吃不夠哪分得到幗名檔樓上幗名擋去吃屎吧

回覆	菜蟲黨在11/3/2016 3:12:59 PM的回覆：我菜蟲舔倭B舔夠了收到慰安費再幫你送錢給支那人唷

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 3:18:02 PM的回覆：你那點錢支那人哪裡看在眼裡，連藍八縣長去捧lp都只是因為有宣傳價值才被吹捧，你真的以為支那人會在乎你送的錢？

回覆	菜蟲黨在11/3/2016 4:08:37 PM的回覆：原來菜蟲黨也承認支那人比台倭奴有錢可憐菜蟲們吹倭簫吹半天也賺不到多少慰安費還要台灣人陪在台倭奴一起勒緊褲帶看來菜蟲女王還是回去做老本行炒地皮實在些

回覆	嘓冥襠在11/3/2016 6:58:37 PM的回覆：樓上忘了，民進黨炒地皮哪比得上國民黨的某位臺中以北的縣長？你不要拜錯師父，學錯武功了。

回覆

20161103 在11/4/2016 12:05:16 AM的回覆：
常常在這個版面看到許多自稱老考生etc
以台灣的律師錄取是以考試為管道
年齡稍長當然是比較不利的

其實在很多國家
譬如英國
是非常歡迎非法律系的畢業生
甚至有過其它行業工作經驗的人投身律師行業
對於習慣考試的台灣人來說
可能會覺得不可思議
但英國律師的素質一般是頗受國際肯定的

20多年前
當我從某國立大學法律系畢業時
就對國內法律圈這種
甲說乙說某某老師說的風氣覺得噁心
只會拾人牙慧的把某些老師的"學說" 當經典
不然就是耍耍嘴皮子

20多年後
還是沒變
只是更加井底之蛙了

自卑的人愈容易自大
特別是在網路這種空間裡
就忘了禮貌
世界之大
能人之多
不要把自己的小圈圈當成是世界的中心

有過工作經驗再來考試不是甚麼聳動的事
原PO也不必自謙是老考生
何謂老?
心態老才是老
這點字很多食古不化的"年輕"人身上也不是沒看見

每個人考試的原因動機都不同
正因為不再年紹而願意投入試場
勇氣與決心才更加令人欽佩

考試結果
有時後只是技巧與運氣的結合
不代表真正的實力
從事法律工作要成功
其實personality才是最重要的
專業能力其實大家都差不多
真正的強者
是內斂的
謙遜的
因為他知道世界之大
臥虎藏龍

Good luck to you
　

回覆	嘓冥襠在11/4/2016 6:59:09 AM的回覆：樓上沒錯，所以不要瞧不起人，把別人的批評都當成是對自卑的掩飾，搞不好別人實力海放你好幾條街，只是看不得支那人存在，因為支那是敵國。實力和是否內斂以及年齡都沒有關聯，在考場這個環境裡，不要找理由然後過度樂觀了。除非錄取率是22%啦。

回覆	20161103 在11/4/2016 7:39:16 AM的回覆：中國大陸的法律界比台灣國際化很多，競爭也很激烈。我在國外遇見的大陸學生許多都十分優秀，也很有禮貌與國際觀。原po在中國的經歷，也願意在此與大家共享，我認為這是良性的互動。加油，祝你考試順利。我想這個版面理性與有教養的人還是占大多數。不要因為少數藏頭藏尾尖酸刻薄的人而受影響。

回覆	嘓冥襠在11/4/2016 9:05:17 AM的回覆：「你這種人的下場我見多了嘴炮不會讓你吃飽的頂多滿足你那強大的自卑」這樣算不算尖酸刻薄？

回覆	有人沒學過正當防衛在11/4/2016 12:51:43 PM的回覆：自己先酸人嗆人，人家也不過反擊而已還好意思說人家尖酸刻薄？

回覆	Nick 在11/4/2016 9:11:59 PM的回覆：謝謝大家也希望大家不用回應負面的了我對這位小朋友並沒有特別意見不要人身攻擊說什麼看病比較便宜就好我健健康康納稅不少我愛這個國家如果對大陸市場有問題再開問吧我盡可能就理解的回應

回覆	io 在11/4/2016 10:40:43 PM的回覆：原po其實也不需要用小朋友來稱呼人家吧！

回覆	Dark 在11/4/2016 11:23:43 PM的回覆：好好的討論串，突然又冒出政治狂，實在不勝其擾。

回覆	嘓冥襠在11/5/2016 9:55:19 PM的回覆：我哪時候酸人嗆人？支那就是支那不然是什麼？不然是什麼？

回覆	嘓冥襠在11/5/2016 9:57:36 PM的回覆：台灣看病比較便宜也是事實啊？我對這位大叔也沒有特別意見，畢竟考試只看實力，其他都不重要。

回覆	嘓冥襠在11/5/2016 10:04:43 PM的回覆：如果真的愛這個國家，就搞清楚敵國是誰。表現得好像很理性不代表你講的就是對的，22%及格率也不代表別人看到你都要自卑，然後用嘴砲掩飾什麼。就是考過一個22%的考試，就這樣而已。然後大家裝傻附議說好難考喔，享受一起裝傻的快樂。

回覆	嘓冥襠在11/5/2016 10:10:41 PM的回覆：再來講到正當防衛，請問對罵具有正防「適當性」嗎？這麼簡單都可以講錯，你刑法跟誰學的？

回覆	呵呵在11/5/2016 10:29:09 PM的回覆：是阿，最好是大家都墊墊，乖乖不言論被你酸

回覆	老實說在11/6/2016 11:54:17 PM的回覆：臺灣考試背了一堆學說浪費學子生命，然後自hi這樣才會思考，實務卻用不到，拜託…大家都是補習出來的，法律的東西別騙我一年不看你還記得多少？

回覆

請教nick 在11/9/2016 10:46:06 AM的回覆：
請教 Nick 大，
我朋友弟弟在七月份因為從香港帶了一些醫療藥品(在台灣是合法但大陸好像被禁)自用，要從廈門入金門時被海關查到，從那時後起就被關到看守所，最近終於要從廈門分局法務科移交到海滄法院的涉台法庭，請問這樣是不是代表快結案可回台了呢?因為不暸解大陸的法律流程。如果您能解答，感激(不是要免費請您提供法律意見，只是想請您就大陸案件流程的暸解，判斷一下移交案件是什麼意思)

Ps. 要吐槽的人請勿浪費版面空間。請體諒家屬的焦慮，謝謝。換成是你家人，也會希望家人早日回來。尤其對岸很多資訊都不透明。特別帶的是台灣合法的藥物。每個人都有可能無意間觸法。

回覆	GG 在11/9/2016 12:15:57 PM的回覆： 30大叔+1 共勉之

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