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討論主題 林國正:高市早知埋管 還敢賴
發表人 有刑事責任嗎?  

發表日期

8/7/2014 5:47:01 PM
發表內容 中央社   2014/08/07

(中央社台北7日電)國民黨立委林國正今天說,他取得民國101年高雄市捷運工程局環狀輕軌捷運會勘紀錄,白紙黑字寫有「李長榮化學公司所屬管線埋設深度約1.5公尺」,氣爆後,市府竟推說這是「幽靈管線」。

林國正指出,兩天前民進黨立委陳其邁都可以挖出24年前的民國79年資料,那麼市府怎麼不找出2年前的資料,清楚告訴民眾榮化管線的埋設?這次事故發生的旁邊,就是高雄輕軌捷運工程,如此龐大的重大工程怎麼可能沒有進行地質挖掘、探勘?凱旋路的旁邊就是輕軌,高雄市政府怎麼可以卸責說這是「幽靈管線」?

林國正接受中央社訪問時表示,他早在8月1日就已經取得這份資料,但當時救災為先,他未將資料拿出來,但後來看到高雄市政府完全卸責,聲稱不知道榮化埋設管線,這兩天甚至推稱是「幽靈管線」,如此操作,令人難過。

林國正說,市府稱不知有榮化管線,尤其錯失黃金救援3小時,對此,高雄市長陳菊應該給予死者、傷者一個真相。

林國正說,根據他所取得的101年高雄市捷運工程局環狀輕軌捷運會勘資料檔案,在結論即白紙黑字寫有「李長榮化學公司所屬管線埋設深度約1.5公尺」,結果,高市府卻謊稱不知道。

此外,他說,高雄市政府捷運工程局於101年10月15日召開「研商高雄環狀輕軌捷運建設第一階段統包工程受影響管線初步處理」會勘,包括中油、台塑、亞聚以及榮化都派代表到場。

林國正說,根據所取得的公文顯示,榮化當天派出副廠長、處長出席會勘,簽到單上清楚可以看出。會勘紀錄顯示,台塑、亞聚管線約在凱旋路北側,並由凱旋鉻兩端分別轉入中山路及擴建路,埋設深度約1.2公尺;並且清楚條列出「榮化所屬管線埋設深度約1.5公尺」。

林國正認為高雄市政府說謊,讓往生者枉死,尤其最近的操作,更是讓人難過,希望高雄市政府能夠給於所有罹難者、傷者及其家屬一個公道。



======================================

死了那麼多人,看來公務員應該有人負責,要被判刑

我想到的一條法條是,刑法第130條的,廢弛職務釀成災害罪
回覆 隨便說說 在8/8/2014 10:57:09 AM的回覆:
知道埋有管線不見得就須負刑事責任

但如果知道管線埋得安全深度不夠
或知道所使用之管材厚度未達安全標準
而於相關具有審查權限之行政程序中核可
才可能會有相關刑事責任
回覆 關鍵在箱涵 在8/8/2014 11:34:29 AM的回覆:
這次肇事最主要的原因,是將管線放到下水道的箱涵內

因為管線如果放在箱涵內,化學氣體很容易外洩到箱涵內,再沿著箱涵通道外洩

而高雄市政府,聽新聞已經承認箱涵是他們施作的
回覆 高雄市民 在8/8/2014 11:40:21 AM的回覆:
這種案子真的是
也只能說   一切都是高雄人不可承受之重

救災
儘先給付災民
依調查結果究責
規劃住宅區與工業區分離

為臺灣的長治久安打算
非這麼做不可了





回覆 高雄市政府只會收錢 在8/8/2014 11:56:59 AM的回覆:
立委出示檔案:高市府收管線費

中央社   2014/08/08

(中央社記者曾盈瑜台北8日電)中國國民黨籍立法委員黃昭順7日提供一份高雄市去年管線單位申報徵收金額的檔案。她表示,這證明榮化每年都要繳管線費,收錢的高雄市政府怎可能不知道有管線。

黃昭順說,高雄市政府口口聲聲說不知道管線在哪,幾封公文一拿出來,馬上洩底。這凸顯高雄市政府從頭到尾都在對市民說謊,高雄市政府需對外交代清楚。

黃昭順晚間出示高雄市政府「102年度管線單位申報徵收金額」。其中李長榮化學工業股份有限公司高雄碼頭運站、李長榮化工大社廠都是「使用人(管線單位)」,分別繳交新台幣8990元及12萬9088元。

黃昭順表示,根據「高雄市道路挖掘管理自治條例」規定,「管線埋設人為機關或公民營事業機構者,應於年度開始前擬訂年度管線檢測維護計畫報請主管機關核定,並應確實執行」。這些設有管線的公司,每年都要對高雄市工務局提出管線維修及管理計畫,工務局每年都跟管線單位收取費用,如果高雄市政府不知到哪裡有管線,怎麼向業者收錢?   
回覆 高雄市民 在8/8/2014 1:07:54 PM的回覆:
非高雄市民
有何置喙餘地
還不是道聽塗說

要嘛就幫忙
風涼話就免了吧

捐錢了沒?


回覆 市府的怪邏輯 在8/8/2014 1:54:06 PM的回覆:
工務局每年都收管線錢,收了錢卻說不知道這件事情

證明即使知情的捷運局不跟工務局說,工務局也是知道有管線

陳菊為什麼說是「橫向溝通出問題」,而不是公然說謊??
回覆 在8/9/2014 8:12:20 PM的回覆:
一定是萬惡的國民黨
偷偷在高雄市政府的餐廳裡面下迷魂藥
害市府的官員記憶力都變很差
回覆 忘不了 在8/10/2014 9:27:30 AM的回覆:
高雄救災最缺乏的物資,其實是恢復記憶力的藥
像是銀杏之類

免得官員又忘了什麼,又害到人命
回覆 官員都忘了 在8/11/2014 12:08:38 PM的回覆:
箱涵誰蓋? 水利局副座「不知情、記不得」
TVBS   2014/08/10

高雄地檢署偵辦氣爆案,查出現任水利局副局長廖哲民,就是當時箱涵施工會議的主持人,以證人身份遭約談,面對訊問,廖哲民不是推說「不知道」,不然就是「年代久遠,忘記了」,似乎企圖卸責,始終保持「不承認也不否認」,有多少證據說多少話,讓檢方十分困擾,因此不排除約談高雄副市長吳宏謀,以及當時的施工人員,一起對質,釐清真相。

肇禍管線、要命箱涵,氣爆案之後,雄檢掌握越來越多證據,相關人物也通通被約談,責任歸屬也逐漸明確,水利局副局長廖哲民,8日以證人身份遭到檢方約談,就因為在民國80年10月,箱涵工程準備施工時,廖哲民擔任水科處設計科股長,他就是施工會議的主持人,最誇張的是,廖哲民曾多次對外說,不知道肇事現場有箱涵和管線。

根據現場會勘紀錄,廖哲民還曾到現場會勘過,根據中油人員表示,當時中油還曾通知水科處,下面有三條石化管,要蓋(箱涵)要通知,在接受檢方訊問時,廖哲民推說不知情,也說年代太久忘記了,試圖想卸責,檢方從下午兩點,訊問六個小時,最後將他請回。

廖哲民始終不承認也不否認,檢方出示的證據到哪,他的記憶就到哪。至於副市長吳宏謀,也是檢方下一步約談對象,檢方要將事情查個水落石出,誰該負責一個也跑不掉。


回覆 氣爆又淹水 在8/14/2014 12:01:23 AM的回覆:
文彥:高市府不清楚管線分佈

(中央社記者戴雅真台北13日電)
近日豪雨造成高雄多處淹水,國民黨籍立委邱文彥今天說,這是因為對看不到的政績不重視,從高雄氣爆也看出高雄市政府不清楚地下管線分佈。

有美國賓夕法尼亞大學都市與區域規則博士學位的中國國民黨籍立法委員邱文彥受訪說,很多因素可能造成淹水,首先可能是因為下水道設計,過去一般多以20年洪水頻率設計,但由於氣候變遷,常常一下雨都是百年洪水頻率,像這次南部降雨就突破300毫米。

他表示,這是設計標準的問題,當初沒有想到氣候變化會那麼極端,加上對這些看不到的政績也比較不是那麼重視。

邱文彥說,淹水原因也可能是維護管理問題,平時要注意清溝;另外,人為開發不當,像是某些低窪地區密集開發,也可能造成淹水,這些在都市規畫時都要注意。

他表示,從這次氣爆事件可以看出,高雄市政府對地下管線分佈並不清楚,這是平日維護管理問題,可以要求各單位將資料彙整,或是用透地雷達清查,以現在的科技要做並不難,就是要看要不要做,可以藉此機會,進行全國地下管線的清查。

高雄市選出的國民黨籍立委黃昭順受訪表示,問題在於治水和治水預算是否落實。

回覆 高市民 在8/14/2014 11:11:52 AM的回覆:
高市府只重視拉皮工程
年年放煙火辦活動
圖個表面政績
辦活動也方便A錢去選舉
大家又看得到
何樂不為
所以搞成這樣...
回覆 樓上+1 在8/15/2014 6:30:35 PM的回覆:
陳菊自己也說,高雄是重工業興起的城市
重工業城市,應該是要最著重地下管線和箱涵的

但是高雄市可能是最不重視管線箱涵的都市
看高雄經常淹水就可以知道了
回覆 花媽說漏嘴了 在9/16/2014 2:17:30 PM的回覆:
氣爆時按摩   秋批菊一再說謊

中央社   2014/09/15

(中央社記者王淑芬高雄15日電)國民黨高雄市長參選人楊秋興今天指市長陳菊光是氣爆當晚「抓龍」就有4個版本,陳菊一再說謊。

高雄市政府新聞局長丁允恭表示,氣爆當晚,陳菊有叫視障按摩師到官邸,但市長沒有時間按摩,市府已說得很清楚了。

楊秋興指出,氣爆當晚陳菊「抓龍」,市府前後有4個版本。他說,他出來質疑時,丁允恭在第一時間否認;後來陳菊的按摩師對外說沒有去按摩;陳菊受訪表示視障按摩師有到官邸,因為忙所以沒有按摩。

他又拿出Nownews專訪陳菊談氣爆按摩的報導,陳菊說「當天她是在完成復健按摩後才發生氣爆,隨即前往災害應變中心坐鎮指揮」。

楊秋興批評陳菊一再說謊,因為說謊才要用更多的謊圓謊。

回覆 該吃藥了 在9/16/2014 11:41:49 PM的回覆:
真離譜,連自己沒多久前說的謊都忘記了

早說了,高雄最缺的救災物資,是要給官員們吃的銀杏
回覆 抓龍市長被告 在9/23/2014 12:31:19 AM的回覆:
陳菊列氣爆被告   藍綠反應兩極

中央社   2014/09/22

(中央社記者王淑芬高雄22日電)高雄氣爆案,高雄地檢署將市長陳菊列被告,9月25日傳訊。高雄市議會民進黨團批檢方淪政治打手,國民黨市長參選人楊秋興肯定檢方。

楊秋興說,幽靈箱涵的問題市府難辭其咎,再者氣爆發生後的黃金救援3小時,陳菊市府團隊應作為沒作為,還在關鍵救援時間「抓龍」,甚至市府3名副市長都沒有到現場去指揮,無法統籌應變,市府團隊廢弛職務的事證很明確、氣爆責任的歸屬也很明確。

高市議會國民黨團書記長黃柏霖說,市府有57人因氣爆案被約談,3人被交保,他說市府要對氣爆負責任的因素越來越大。黃柏霖盼司法加速偵辦,讓氣爆案可以進入國賠。

高雄石化氣爆案,高雄地檢署今天對市長陳菊、副市長劉世芳,環保局局長陳金德、勞工局長鍾孔炤發出的傳票,傳喚相關人員於9月25日以被告身份前往應訊。

民進黨高雄市議會黨團總召康裕成隨即發佈新聞稿指,國民黨意圖以司法干預年底選舉,呼籲檢方勿淪為政治打手。
回覆 花媽變「高雄林志玲」 在9/26/2014 12:00:47 PM的回覆:
楊秋興諷「老太婆」 陳菊粉絲:林志玲啦!


TVBS   2014/09/25

高雄市藍營市議員,控告高雄市長陳菊等4名官員在氣爆案中瀆職,高雄地檢署今天下午以被告身份傳喚陳菊到庭應訊,支援者現場聲援,把大門擠得滿滿滿,甚至還有人製作看板,大呼陳菊是林志玲,為的就是要反擊對手楊秋興日前罵陳菊是老太婆。

菊營支援者:「林志玲,加油!林志玲、加油!」

真的沒聽錯,陳菊因為氣爆案被控瀆職,出庭應訊,支援者大喊口號,還做了海報,上頭寫的真的是林志玲。

因為楊秋興稱陳菊為老太婆,菊營人士全力反擊捍衛,陳菊也出面應戰。高雄市長陳菊:「我是不是老態龍鍾,還是老當益壯,這個每個人的觀點不同。」

回覆 不要隨便傷害無辜 在9/27/2014 6:05:00 AM的回覆:
林志玲躺著也中槍
回覆 正港XX比雞腿 在9/27/2014 3:53:16 PM的回覆:
被爛政黨洗腦也就算了

看來洗到連眼睛都出問題

回覆 我猜 在9/28/2014 6:18:53 PM的回覆:
在大範圍地區發現不明氣體和異味的情況下

陳菊還是一定要回官邸按摩

說不定那種按摩,真的具有強大美容功效

按摩久了就會變成林志玲
回覆 .......... 在9/29/2014 7:50:29 AM的回覆:
刑法第130條的,廢弛職務釀成災害罪
==================================
只罰故意不罰過失
可以從業務過失致死的方向去思考
不過一句話~證據
因之要以此入罪就看證據吧
否則應該無罪
回覆 關於過失 在9/29/2014 1:41:36 PM的回覆:
在大範圍地區發現不明氣體和異味

這種從來沒有發生過的非常狀態的情況下

陳菊還是一定要回官邸按摩

這樣還沒有過失,真的很說不過去


回覆 關於過失 在9/29/2014 1:45:32 PM的回覆:
另外,於事故發生後,

陳菊自己公開說,知悉管線的幾個局,之所以沒提供管線資料,給救災的消防單位,是因為「橫向連繫不足」



但是,平常各局處,都是各自負責自己的業務,誰也沒有權力可以管別的局處

誰有權力可以對各局處「橫向連繫」???

不就是市長、副市長!!


回覆 橫向連繫很爛 在9/29/2014 7:47:44 PM的回覆:
副總統:高雄氣爆   市府要檢討

   發稿時間:2014/09/26   11:35   
(中央社記者黃巧雯台北26日電)


副總統吳敦義今天強調,高雄氣爆前市府若能當機立斷找地下管線管理單位,即能掌握管線資訊,而不是僅打給中油或中石化,漏掉要命的榮化,他認為高市府要檢討。

高雄市長陳菊因高雄氣爆案被傳喚出庭,傳出有人指稱「24年前管線是吳敦義核准的」。

吳副總統今天出席台灣世界連鎖加盟大展開幕式會後受訪時指出,依照高雄市政府71年公布的法規,77年8月1日修正高雄市道路挖掘埋設管線管理辦法,主管機關是高雄市政府工務局養護工程處。

他強調,有關自來水管、瓦斯管、電線、電話線、有線電視、電話線核准埋設,「怎麼可能到市長、工務局長,就是養護工程處長就核定、核發,非常清楚」。

吳副總統重申,地下管線管理機關是高雄市政府工務局養護工程處管線管理科,但發生氣爆前,民眾陸續打電話向119或1999投訴時,為什麼沒找科長、處長甚至工務局長呢?

他進一步質疑,為什麼凱旋路地下埋設3條石化管線,但當天相關單位卻只打電話給中油、中石化,卻漏掉要命的李長榮化工,「這個要怪誰呢?」,他認為這個是要檢討的地方。

吳副總統舉例,如果一個燈桿40年前就有,24年前又更新,相關單位需進行管理、維護,否則現在燈桿掉下來砸到人,「你可以怪24年前埋設燈桿、撤換或更新燈桿的人嗎?」

他強調,分層負責是什麼意思?「誰蓋章誰要負責任」。

 
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