｜宇法知識工程網｜官網 - 專辦律師司法官補習函授上榜推薦

[ 回討論區 ] [ 我要回覆 ]

討論主題

不要再說律師錄取將近1000人了!拜託(有人不爽了)

發表人

無言　

發表日期

9/27/2011 1:38:25 AM

發表內容

因為新聞報導   與   網路的宣傳

大家都覺得今年律師錄取將近一千人

這已經引起      律師們      的不爽了

所以他們可能開始要反撲了

他們會開始向考選部施壓

以調降明年律師錄取人數

引用ptt鄉民的話

我聽我律師學長們說
實務界很多律師已經很不爽了
一直跟律師工會施壓
   希望改調33%這樣制度
所以大家趕快衝今年
也許明年會改回來百分之8甚至於6

他們理想的考試方式是第一試33%第二試8%   (這句是重點)

所以開始到處放話      連新聞也好幾篇痛批二試錄取率太高
讓考選部形成壓力      降低錄取率

回覆	正常在9/27/2011 1:49:05 AM的回覆：其實近10年的錄取8%，已經有一些律師不太好賺了現在要再調高錄取率，他們不爽是正常的

回覆	開版者在9/27/2011 1:55:07 AM的回覆：因為我沒有ptt帳號本文歡迎各位轉至ptt國考板謝謝

回覆	想太多在9/27/2011 2:04:32 AM的回覆：想太多官員說一不二只會越來越開放乖乖讀書比較實在

回覆	開版者在9/27/2011 2:12:01 AM的回覆：樓上是受到16%新聞的影響嗎? 誠心請教

回覆	要看清楚在9/27/2011 2:22:20 AM的回覆：官員說一不二只會越來越開放 ================== 新聞明明是說，考選部要再開會決定（考試院是合議制）

回覆	啊啊啊在9/27/2011 2:32:09 AM的回覆：考上的昰既得利益者反對綠取率提高市自私的人性也就算了還沒考上在也在反對提高綠取率某種角度關知是眼球比較白

回覆	現在的情況在9/27/2011 2:37:21 AM的回覆：我研究所的學弟是97年考上，他說他們那一年律訓認識的考上的同梯，最後真正去做律師的還不到一半！都在繼續考三等公務員

回覆	... 在9/27/2011 5:41:33 AM的回覆：我覺得這些現職律師很笨笨到不行對自己不利的事情還宣揚出去~ 搞的連現職律師身價都變低~ 真的是有夠笨不要報給媒體就好了一直報給媒體結果慘的是自己真阿呆

回覆	好傻在9/27/2011 8:06:03 AM的回覆：自己人這麼認真的打自己人,還緊張到自爆行情給記者... 也只有心胸狹小的法律人做的出來巴...... 三師裡面明明律師最難考到爆...怎麼就沒看過會計師出來罵?? 錄取率提高也才兩個百分點....緊張成這樣.... 更何況誰說提高錄取率就會影響律師素質??這也太不當連結了吧??!! 不過當位者該好好想想是怎麼提昇法學院的教育巴,而不是一昧的仿造國外提昇錄取!! 教授快回學校認真教學...別再留在考試院亂了...每天想個新制度整考生.....

回覆	從做中學在9/27/2011 9:39:03 AM的回覆：要根本解決問題還是要廢除律師考試制度改採修滿20學分就可領取律師證照蓋考試制度既然欠缺鑑別度則應回歸市場機制你看市面上賣雞排和賣飲料的,有在限制資格嗎沒有嘛然而最後能生存下來的,還不就是最好的那幾家

回覆	戰鬥的法律人在9/27/2011 9:56:24 AM的回覆：法律人只會鬥自己人，其他證照考試會因為錄取率增加而有人亂叫嗎？例如地政士考試每年也是錄取一堆人，他們也不會出來叫，反正市場就這樣大，要賺錢就靠自己去努力，不會因為限制別人進入而讓自己多賺一些錢，法律人應該是集中力量將餅做大，就像會計師在羅立委庇佑下，不斷將觸手伸到別的領域，還修改証交法讓會計師的責任減至最輕，法律人鬥自己人最會，將戰鬥的法律人性格發揮到極致！

回覆	不解在9/27/2011 1:48:43 PM的回覆：只是要如何將餅做大？把原來不用打官司的事情，也向當事人說這一定要打官司嗎？

回覆	把餅做大的方法在9/27/2011 1:54:42 PM的回覆：反攻大陸，成功了就多了十幾億人的市場！

回覆	糕點店在9/27/2011 2:11:43 PM的回覆：把餅做大的意思就是把律師錄取率大幅放寬後賺不到錢的律師可以轉行去開糕點店學把「真的餅」做大！

回覆	淺見在9/27/2011 2:19:15 PM的回覆：朝律師可執行的事項思考，將律師業務況大，例如通過民法第166條之1，規定以後不動產之買賣契約，應由公證人或律師做成公證書。以台灣一年數萬件案件量來看，就可擴大不少業績量。其次是顯辦法增加強制律師代理事項，例如為了保障卡奴，所有消債案件皆須由律師代理，有資力的自己委任律師，沒錢的就找法扶幫忙，這樣也可以斷了不少司法黃牛亂拉案件的管道。可以思考的方向還很多，我覺得各位律師應該是顯辦法要求全聯會多開創些上述的案件來源，開源才是王道。

回覆

15145123 在9/27/2011 2:55:12 PM的回覆：
他們理想的考試方式是第一試33%第二試8%
----------------------
按此算法
律師錄取率是2.67%
未來律師將跟司法官一樣難考
------------------
雖然考試部已公布明年考試日期
所以明年還是維持新制
但是....................................
大家注意喔...............簡章還沒公布
考選部到時候如果受到施壓....自己偷偷改考試及格門檻就好了
就算到時候考生抗議
考選部會拿出最擅長的一招

(因為簡章已公布,一切以簡章為主,謝謝您的來信)

回覆	凍選在9/27/2011 3:41:09 PM的回覆：民法第166條之1，明明規定是公證人的業務，怎麼會變成也是律師的業務？要修法變成律師的業務，樓上請去選立法委員改法律哦

回覆	修法把餅做大在9/27/2011 3:45:15 PM的回覆：應該要修法，強制每間公司，要強制聘請5間以上的律師事務所作法律顧問另外修法強制規定律師一審的訴訟費用，至少20萬起跳

回覆	回到現實在9/27/2011 3:51:19 PM的回覆：現在台灣是全世界人口少子化第一名人口一直越來越少未來的市場不太可能比現在大

回覆	從做中學在9/27/2011 4:16:29 PM的回覆：不懂為何不能比照賣雞排模式廢除律師考試門檻讓想要賣雞排的就可以賣想要當律師的就可以當這樣不是很好訴訟技巧、實務經驗什麼的書上學不來當律師再來學就好案子打久了,該學的自然會學會

回覆	從做中學在9/27/2011 4:22:05 PM的回覆：法律人只會內鬥既得利益者只會捍衛自己權益連市場自由競爭,就可以得到最好人才這點都假裝不懂這麼簡單的道理,連賣雞排、賣飲料的都知道

回覆	台灣奇蹟在9/27/2011 4:29:07 PM的回覆：市場人因少子化越來越少律師卻有人希望越來越多

回覆	戰鬥法律人2 在9/27/2011 4:31:54 PM的回覆：賣雞排的人那麼多,也沒有人餓死為何律師跟賣雞排的一樣多,就會餓死？

回覆	需求差很大在9/27/2011 4:36:04 PM的回覆：每個人每天都需要吃但有很多人一輩子都沒上過法院

回覆	... 在9/27/2011 4:37:13 PM的回覆：考生不要再只顧讀書了危急存亡之秋我們應該站起來捍衛自己的權益不能讓既得利益者得逞

回覆	戰鬥法律人在9/27/2011 4:43:20 PM的回覆：律師人多了,自然就會殺價競爭到時,一個案子只收幾千塊,肯定想打官司的人就會變多訴訟市場就會變的跟雞排市場大

回覆	從做中學在9/27/2011 4:54:49 PM的回覆：律師人多了以後,價格戰一打像陳長文、羅豐胤等大律師可以走高價市場新進律師則可以走低價市場大律師開價一案六萬以上,新進律師開價幾千塊這就好像同樣是賣牛排卻有台塑牛排跟夜市牛排之分結果就是人人都吃的起牛排想吃牛排的人自然變多當然低價市場的路線跟高價市場有所不同新進律師應該放下身段剛出道時應該多找些親朋好友幫忙作業績並且在街上到處發名片、在家時常打電話陌生拜訪就跟時下賣保險、賣房產的一樣以能力取勝

回覆	路人在9/27/2011 5:01:36 PM的回覆：新進律師開價幾千塊 =================== 樓上一定沒有實務經驗事務所請個小妹都至少要22k，再請個小法務也至少要22k，再加上房租、水電、事務費… 開價幾千塊，乾脆真的賣雞排還可能會賺

回覆	從做中學在9/27/2011 5:03:07 PM的回覆：不要請人幫忙不就好了你看那個業務員有請助手的？？

回覆	從做中學在9/27/2011 5:04:54 PM的回覆：時代變了律師應該放低身段,將自己定位為高級業務員這樣才能在市場上佔有一席之地

回覆	不能窮到只剩律師牌在9/27/2011 5:16:06 PM的回覆：客戶請律師就是信賴這個律師夠強，想說這個律師會幫他打贏官司窮到連助理小妹都請不起的律師，怎麼獲得客戶的信賴？

回覆	從做中學在9/27/2011 5:21:46 PM的回覆：你應該沒接觸過實務吧？有些當事人只希望價格越低越好，對品質不會太過要求的新進律師要切入的就是這塊市場當事人買到低價法律服務，新律師拿案子練經驗，皆大歡喜

回覆	律師在9/27/2011 5:29:02 PM的回覆：誰會讓實習醫師開刀便宜一個關係身家性命的案子讓你實習妳以為充氣娃娃做中學我真的很想OX你

回覆	456 在9/27/2011 5:35:19 PM的回覆：不要囉哩巴唆～開放就對了啦！

回覆	會想打官司就是想贏在9/27/2011 5:45:50 PM的回覆：你應該沒接觸過實務吧？有些當事人只希望價格越低越好，對品質不會太過要求的新進律師要切入的就是這塊市場當事人買到低價法律服務，新律師拿案子練經驗，皆大歡喜 ================== 當事人被「練經驗」的律師弄到敗訴的話，會「皆大歡喜」？？別搞笑好嗎？

回覆

從做中學 在9/27/2011 5:46:49 PM的回覆：
高談闊論人人都會,但實際問題不能裝作看不見啊
有空去各大人力銀行逛逛就知道,實習律師缺不多啦
哪裝的下一千人(以後可能會更多),裝個五、六百人就偷笑了
與其為了遷就實習制度,讓超過1/3考上律師的人失業
不如廢除實習制度
直接進入市場
由市場機制淘汰不適任律師即可
蓋
1.以當事人方面而言
有些當事人想找便宜律師,自然心中已在品質與價格間做了取捨
他們要找的是品質與價格平衡點上的律師
以追求實體利益與程序利益平衡點上的真實
我們又何必以父權主義的心態
要求他們不能這麼做
2.以律師方面而言
反正實習學的有限,不如真刀真槍來個數十回
自然可以成為一個有經驗的適格律師
3.就雙方面而言
一方得到低廉服務,另一方得到經驗與學習機會,成就雙贏局面

要我來主導政策的話
連律師考試制度都應該廢除
因為只會考甲乙丙說,沒有鑑別適格律師的功能
不如法律系畢業或修滿20學分就可以領取律師證照
回歸市場機制
優勝劣敗下,自然會產生好律師

回覆	嗯在9/27/2011 6:37:21 PM的回覆：法律系畢業就直接取得律師資格這絕不可行，現在法律系學生的水準很多不會比國中生好到哪去，倒可以考慮第一試通過直接錄取，因為平均只能錯1/3題數，沒有一定實力是考不過的！

回覆	無言在9/27/2011 6:42:23 PM的回覆：有沒有通過第一試差別只在於會不會背書、會不會做選擇題，跟當律師有什麼關連性律師的工作又不是背書跟做選擇題法律系畢業就應該直接給予律師資格不適合的自然會被市場淘汰

回覆	PP 在9/27/2011 9:30:55 PM的回覆：在修正未來律師錄取率小於8%之前或許實務界的先輩們搞不好會聯合封殺幾百名以后的實務訓練讓後段班的蔡鳥律師必須要中南部去實習! 增加職業的成本

回覆	樓上在9/27/2011 10:24:37 PM的回覆：別再用可能可能推測說法了律師的排名到一定分數之後差距應該沒有很小用錄取的排名來決定實習地點很不妥而且憑什麼說後面錄取就是菜鳥前面錄取就是高手一點都不客觀

回覆	落榜生在9/27/2011 11:09:24 PM的回覆：考試根本沒有鑑別度,上榜的不會比落榜的利害啦

回覆

挺身而出 在9/27/2011 11:26:15 PM的回覆：
專技人員考試的及格方式
好像是法律授權由考選部決定
因此律師/會計師及格錄取方式都由考選部自行決定
當然如果採過去律師的及格方式
當年度到底要錄取百分之多少
也是由考選部自己決定就可以了
所以,如果考選部承受不住律師公會的壓力
明年律師到底要錄取百分之多少
考選部是有自行調整的空間的
-----------------------
補充說明
考選部長目前是賴峰偉
澎湖人都知道賴峰偉是以前的澎湖縣長
我想說的是
縣長是由人民選舉產生
所以相當熟稔政治的脈動
因此政策的決定也會隨時調整
以颱風假為例
中央授權各地方政府自行決定是否放假
而最終決定放假與否的就是      縣長
簡單講      縣長說了算
但縣長為了人民的生命財產
為什麼不要一律放颱風假(不管風大風小,畢竟生命無價)
因為大企業家會對縣長施壓
如果縣長隨便放颱風假的話
嘿嘿      下次選舉時
就不要來跟我要政治獻金
這一點就會動搖縣長決定是否放颱風假的重要因素
-------------------------
基於同樣的道理
賴峰偉是選舉出身
怎麼可能不懂這個道理
他必須要在人民放假與企業家的壓力下
取得平衡

回到本案
假如律師公會對考選部施壓
但考生沒有表示意見
考選部就會直接照律師公會的想法去做
但如果考生反彈
賴峰偉部長的選舉背景
會讓他去衡量兩者的得失
因此考生可藉由考選部的信箱表達考生的想法
終於打完了
好累

回覆	免緊張在9/27/2011 11:34:38 PM的回覆：想太多,根本不用緊張政治選舉出身的考選部長利益衡量一下就知道得罪十多萬顯在與潛在考生與得罪6700多位執業律師哪一個比較嚴重如果頭腦夠聰明的話趕快通過16.5%吧這樣搞不好還可以連任當年開放大學門檻以及教育學分也都是基於相同數人頭的利益衡量多數民意都已經贏了兩回沒道理不贏第三回

回覆

一些淺見 在9/28/2011 12:02:35 AM的回覆：
本來法律系就很多人來跨考了

除了以前師大每年都固定佔掉一些名額外
現在也不乏無名學校
或是奇怪科系~像是植物或是資工的人
但是這些人的成就或是名聲
目前來看也算是不錯

另外我聽過兩位從實務轉回教授的老師
他們都異口同聲的說
非法律系要跨法律系很容易
除了一些技巧眉角外
七八成的法律問題~當事人的法感情也都會指向類似答案
一些修法或是研討會到最後也是差不多的論證方式
沒辦法~法律的本質就脫離不了社會學科
且要處理的完美~更多是不能依靠法條或是教科書
而是要熟悉進對應對的方式~這些學校內更不會去教了
就算不放寬
原本門檻就不高了
而是必須所謂的法律人自己去提升門檻或是招牌價值

就算是十年前
小弟還沒讀法律系的時候
就聽過長輩開庭後在抱怨律師一堆鳥事
十年前律師的風評有比現在好嗎
不也是一堆既定的形容詞了

不過也有教授主張沒受過正統法學教育的考生
基礎不好~只會硬背答案
只可惜這位教授考上律司雙榜後就出國念書了
沒有實務背景~立論力道還是差了些

不過只要是國考壓力下
其實都差不多
德國也是
所謂的名師也是小貓兩三隻~跟台灣情況差不多
大家寧願去上補習班的課

改革推動了十年
還是改不了根本的矛盾跟錯誤
無奈啊

回覆	台灣真是鬼島在9/28/2011 8:43:10 AM的回覆：人口越來越少律師越來越多

回覆	老人島在9/28/2011 9:17:12 AM的回覆：是人口越來越老吧

回覆	不要放寬!!! 在9/28/2011 10:37:25 AM的回覆：我想可以調到16趴~ 但前題是要碩士才能考!! 不然那麼多律師幹麻~ 拿律師比擺攤的~就是攬趴比雞腿~ 一堆人說那麼多賣雞排也不會有人餓死~ 所以律師開放也不會有人餓死~ 請問~你幾天吃一次雞排??幾輩子打一場官司?? 不要羨慕人家什麼既得利益~有本事你也可以去搶阿~ 什麼自然事場逃汰??多打幾次就會?? 你能接受你打一場官司~結果敗訴後你的律師跟你說~ "抱歉~我還再學~"?? 不適合就早早離開~不要在一直執迷不悟了~ 真的考不上就換條路~也很寬的~

回覆	很怪在9/28/2011 12:02:57 PM的回覆：為什麼要限制研究所才能考那乾脆廢掉法律系算了，因為根本沒有存在必要性念研究所又不代表比較會打官司本末倒置我們需要的不是學者，是會訴訟能者如果限制研究所才能考那乾脆把法律系改成學士後比較快

回覆	從做中學在9/28/2011 12:17:12 PM的回覆：你有看過哪個賣保險的有高學歷資格限制？沒有嘛，因為業務能力跟高學歷無關同理可推錄取率提高以後,當律師的以後不過就是高級業務員能力同樣與高學歷無關為何要限定高學歷？所以我建議：修滿20學分就可以領取律師證照

回覆	又拉肚子在9/28/2011 12:44:46 PM的回覆：原來是這樣啊

回覆	不是老王在賣瓜在9/28/2011 3:16:22 PM的回覆：這麼說可能會有人覺得不舒服但是我覺得司律是一大群很有競爭力的人在考試所有人實力都很堅強又很拼, 只用錄取幾人來看,就認為浮濫,實在太不公平

回覆	Nick 在9/28/2011 9:17:39 PM的回覆： "法律系畢業就直接取得律師資格這絕不可行，現在法律系學生的水準很多不會比國中生好到哪去"- 這是法律系學生的迷思. 好學生初進入職場大多數主管看重的是潛力而非能力,因為民間企業要的能力跟學校教的不太一樣,而且專業上大多數難度其實不太高.第一類組學生更是如此.狀元仔好生, 生意仔難生!

回覆	我認為在9/28/2011 9:42:25 PM的回覆：修２０學分就取得律師執照，也不合理我看系上大概只有不到１０人能活下來，其他人都被當掉了如果真是這樣也乾脆把法律系砍掉比較快孰不知法律系的學生４年要修的學分大約至少要１５０左右非本科系隨便修個２０學分也和本科系學生拿到一樣的東西太不公平了吧。。。。。而且保險業務員和律師還是有本質上的不同，無法立於相同的立足點相互比較所以限定執照只有法律系才可以考好了不然大學幹麻專門設法律系

回覆	不要放寬!!! 在9/28/2011 10:56:40 PM的回覆：修20學分就可以當律師~ 好傻好天真~ 難道你拿到駕照就能開砂石車~? 多撞幾次就熟~誰禁得起這麼一撞~? 阿貓阿狗都可以當律師~ 多打幾次就會~誰禁的起一再上訴~浪費司法資源~? 法學教育改成學士後也不錯阿~ 就是不能讓太多人這樣裸考下去!! 賣保險就像賣衣服~買錯頂多幹幾聲~ 打官司不是耍嘴皮~打輸你會哭無聲~ 仔細想想~多少人大四畢業訴訟法沒唸過一遍~? 多少爛法律系跪求老師也可以畢業~? 我想說的只是~認真唸書~誰說你一定不會是那前百分之八~?

回覆	4165546 在9/29/2011 2:30:11 AM的回覆：短短2天 2000多人次點閱好驚人

回覆	曾經在9/29/2011 8:23:36 AM的回覆：這版都有很認真的人來回答問題，看了都很感動。曾幾何時，這裡變成濫罵雜七雜八一堆留言。又這裡變成考律師司法官留言的地方，照理水準應該不差，誰知 ???

回覆	合理預期在9/29/2011 11:05:15 AM的回覆：之前每年錄取8%，錄取4、5百人，律師起薪就已經降到4到6萬如果錄取16%，錄取人數會將近2千人律師的起薪將會將近22k

回覆	考到霧煞煞了在9/29/2011 12:58:59 PM的回覆：請問第二試律師要錄取多少百分比?

線上訂購／匯款帳號／現場諮詢／聯絡我們／首頁

教材說明

所有權利均歸屬宇法數位出版有限公司

律師司法官考試科目補習班函授推薦
司法事務官行政執行官公證人國防法務官檢察事務官偵查實務組

調查局法律實務組書記官執達員高考法制法警錄事庭務員
PTT推薦宇法官網李俊德律師李俊德老師