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[ 回討論區 ]   [ 我要回覆 ]
討論主題 生計的壓力和法律人的尊嚴哪一個重要
發表人 畢業生的粉絲 　

發表日期

 4/26/2011 11:20:48 AM
發表內容 要區就現在五等錄事的工作ㄇ
回覆 正男 在4/26/2011 11:28:12 AM的回覆：
衣食足而後知榮辱
依馬斯洛理論應先滿足生理需求
回覆 Of course 在4/26/2011 11:33:06 AM的回覆：
生計的壓力重要
你看過有尊嚴的乞丐嗎
回覆 有工作比尊嚴好 在4/26/2011 11:42:58 AM的回覆：


先有工作再說吧
雖然我是考生
但你沒遇過三姑六婆型的鄰居
你不知深受其害
像我對面住一個五十幾歲的男性
跟老婆離婚

他一天到晚附近的鄰居到處跑
從好幾年前
老是再看我家在幹嗎
然後到處般弄事非
拿我當話題
到處講

沒有的東西說有
有的東西就誇大其詞
因為好幾年前
我家就跟他翻臉了
所以他就故意就弄我
說我沒工作
等等話題

對付這種人你也真的沒法
老是被這種人故意拿我沒工作待在家
但講句實在的
我家是做店面生意
我在家工作是不行喔

所以阿還是有份工作
不然遇到這種爛鄰居愛講事非的
你有尊嚴也被人講到沒尊嚴

回覆 尊嚴是什曉? 在4/26/2011 11:45:29 AM的回覆：
去工作會沒有尊嚴?

好吃懶做的人才沒尊嚴吧!

為了考試當「尼特族」(15~34歲不上學、不工作、不接受職訓的族群)的人才可恥沒尊嚴吧!

有意願工作,不挑工作的人最偉大了,

米蟲才尊嚴咧!

更何況五等是超難考的,為何沒尊嚴?
回覆 畢業生 在4/26/2011 11:46:25 AM的回覆：
親愛的粉絲
要聽我的話
你不當錄事
還有很多人搶
外面很多工作都沒您的好

好好工作
再加油考就好了

如果把公職辭掉了
後悔莫及

對了不是要調薪水了嗎
還辭幹嘛

回覆 PP 在4/26/2011 2:27:46 PM的回覆：
法律人的尊嚴?   是指法律人要當上司法官或律師   才是有尊嚴嗎?
你可知道現今進大學唸法律那一刻   就已經沒有尊嚴嗎?   其他科系畢業後就可以找工作   補個習也能考上司特   但是你們"純種"法律人還要再受一次聯考折磨   出來後要跟幾千位的律師先輩去爭飯碗   知道嗎?   若考不上考試   只能在事務所當法務助理   每月有22K就很多了   你還有公職資格   只因所謂法律人的自卑感作祟   就想不開嗎?
若是尊嚴重要   那就去離職吧!   離職後   就可以對"尊嚴"二字有大徹大悟的體會了~
回覆 果然又是你 在4/26/2011 2:51:33 PM的回覆：
不虧是"超有尊嚴"的PP大
這種話題也能扯到那裏去
小弟甘拜下風...
回覆 好久沒聽你在放臭屁了 在4/26/2011 3:10:28 PM的回覆：
我們是純種      那你是?
回覆 可用在檢察事務官上 在4/26/2011 4:28:12 PM的回覆：
生計與人的尊嚴那一個重要??
可以訪問全國的檢察事務官
就能夠得到答案
回覆 QK 在4/26/2011 4:57:25 PM的回覆：
實質是法助的職位,老板又太多,只能為了8萬續茍活?是這意思嗎??
回覆 最近被一個人說 在4/26/2011 5:00:01 PM的回覆：
最近被一個人說他認識的法律人多是應屆考上後就變的超自卑的！
回覆 金錢是基礎 在4/26/2011 5:01:56 PM的回覆：
金錢猶如房屋的基礎

挖太深

等於浪費很多生命去賺錢

卻無法享受

換言之   ，只會挖基礎，卻沒時間蓋房子，終究無房可住

但是，沒有挖基礎

房子再漂亮

很容易倒

一定要有經濟基礎

因為那是轉業或實現理想的磐石
回覆 好好思量 在4/26/2011 7:29:32 PM的回覆：
要考慮一下

如果辭職準備考試，你現在存的錢夠不夠讓你支撐個一兩年準備考試？

以後，如果未於準備期間當年度考上，是否還有辦法找到其他工作支應生活？

人生於世，當然要追求理想，實現自我。但還要仔細籌劃、深思熟慮，不要讓自己陷入進退維谷的境地。

如果你的父母願意體諒你與支持你辭職準備考試，那當然是最好。

如果你辭職是為了準備考上律師，我是勸你好好想一想，這個有其風險性。如果說你辭職考上律師之後，律師名額開放，陷入高度競爭，而且律師沒有月退俸，我是覺得這樣的情形不會比你現在的情況來得好。

至於準備考司法官，除了很努力之外，還需要運氣。

當然，如果你還很年輕，不妨大膽嘗試一下。

即便失敗，也不要灰心，繼續堅持下去，一定會有成果。

持續準備，是一件很重要的事情。

回覆 掛號 在4/27/2011 12:02:44 AM的回覆：
是考上5等了嗎？如果還沒考上5等，就不要作夢。..

不要以為5等好考。

考30年還沒考上司法官，可能.......
回覆 ### 在4/27/2011 12:35:11 AM的回覆：
果說你辭職考上律師之後，律師名額開放，陷入高度競爭，而且律師沒有月退俸，我是覺得這樣的情形不會比你現在的情況來得好。
===============
律師名額要開放學美國、日本那樣多
前提是我們要學美國日本一樣
改成法律研究所畢業才能考律師
但是之前有立委提這樣的議案
已經被否決掉了！
回覆 感恩 在4/27/2011 8:24:24 AM的回覆：
這就像考上律師，無法賺到錢，那怎麼辦？
以往有律師牌去當書記官或是法助可能會被別人笑，
但現在時空轉換，身旁有律師證照的幾乎越來越多，
最近本院來了三位新法助，就有兩位有律師牌，
一問之下都是覺得律師工作不適合他們，
所以為了生計，為了考法官，
他們都願意屈就來當法助了。
若你已是執業律師，別人問你月收入多少時，
你說受僱月收入約5萬元，
旁人就很容易損你說，
考這沒效拉！
青菜去做一個警察錢攏賺比你多，
更何況是自行開業有時要冒著月收入是鴨蛋
的風險，這就是考上律師後要面對的另一個問題。






回覆 宿命 在4/27/2011 8:36:14 AM的回覆：
以三師為例的會計師,早已走到牌只是一張資格,律師變資格考是跑不掉的
回覆 xx x 在4/27/2011 8:38:55 AM的回覆：
考上只是一張證書而已   還要去受訓才有所謂真正律師資格
不是考上後就有律師牌?這是哪門子說法?
只是一張證書      根本是沒用的
回覆 資格考?? 在4/27/2011 9:02:16 AM的回覆：
律師本來就是資格考啊(不是考上國家就會幫你安排工作)，跟地政士會計師本來就一樣，不知道上上樓的前輩意思為何?
回覆 xx x 在4/27/2011 9:25:22 AM的回覆：
專門職業考試當然是資格考
例如很多書記官或檢事官考上後   他還是不敢辭職去受訓
那張證書能有何作用?
等到退休?再去受訓再去執業   當事業第二春?
旦是律師這行業   要有衝勁的   
回覆 退休後 在4/27/2011 10:07:25 AM的回覆：
公務生涯退休後,反正有月退俸,

把律師當SOHO做身體健康的就好!
回覆 尊嚴 在4/27/2011 10:19:11 AM的回覆：
若要說尊嚴，現在法律人考上律師，已經沒啥尊嚴可言。

因為很多很多，所得又不高。

若要有尊嚴當法官或檢察官，是最好的。
回覆 畢業生的零號 在4/27/2011 10:22:42 AM的回覆：
像畢業生這樣到處工作賺經驗值最好
回覆 賣菜阿媽陳樹菊賺不多 在4/27/2011 11:04:01 AM的回覆：
原來很多人所謂的尊嚴是看薪水高低....
回覆 畢業生 在4/27/2011 12:33:20 PM的回覆：
一點都不好
回覆 真的ㄇ 在4/27/2011 2:22:26 PM的回覆：
賣菜阿媽陳樹菊賺不多   ???
回覆 賣菜阿媽陳樹菊賺多捐 在4/27/2011 4:09:24 PM的回覆：
打怪等累積賺到一定經驗職後   
後面打大魔王就輕鬆了
當然好

至少
畢大以後查察大案
上手就很快

人無法看一天
人只能看一生
回覆 法律人 在4/27/2011 4:14:11 PM的回覆：
奉勸您一句      想清楚再來討論這些      說真的要努力唸書是好事但請您也別忘了   您也要吃飯阿!   
以我自己來說      我之前辭去很好的公職   但考了一年卻落榜   現在為了生活我還是要出去工作   而且原來的公職要回去也還要再考過   你說這值得您去和它硬拼嗎?   我當初也是放不下法律人的尊嚴和氣度      但我想問的是   那份法律人的尊嚴和氣度值多少錢   
因為這是一個很現實的問題   您不得不考慮再三
回覆 生計重要 在4/27/2011 4:35:32 PM的回覆：
很多很多人考公職----給國家養你一輩子，嚴格說是給全國人的納稅錢養你一輩子∼∼屌吧！


也有很多人有實力自己創業，自己養自己
也有很多人沒實力自己創樣，養不活自己


妳先問問自己是哪種人

若無法跟社會競爭，去當公務員讓全國人民養你比較好
若有辦法跟社會競爭，自己創業賺的錢比公務員多

自己衡量吧！
回覆 好奇 在4/27/2011 7:16:07 PM的回覆：
亂改錄取率及考試制度
把法律人弄得這麼慘的始作俑者不知道是誰？
是象牙塔內不食人間煙火的學者嗎？
回覆 .. 在4/27/2011 7:17:33 PM的回覆：
以三師為例的會計師,早已走到牌只是一張資格,律師變資格考是跑不掉的

-------------------------------------------------

此非天災
實乃人禍也
回覆 .. 在4/27/2011 7:32:33 PM的回覆：
會計師會弄成現在這個局面就是因為錄取率太高了

尤其會計師還是採逐年及格制的考試方式

也就是會計師的考試科目可以分3~5年把它考完

今年先考過2科   明年再考過2科   後年再考過2科....

現在只有醫師執照的門檻比較高(限醫學系畢業)

其他的專技考試以後會慢慢變成跟保險經紀人類似的資格考

現在會計師就是最好的例證   

到國立真遠這些學校畢業的都能考上會計師了

以後律師大概也會比照辦理   這似乎已經成為一種趨勢了

大家加油吧



回覆 幻想 在4/27/2011 7:44:39 PM的回覆：
換個黨執政
不曉得會不會把考試委員換掉
那就天下太平了
回覆 免肖想 在4/27/2011 8:57:44 PM的回覆：
最近本院來了三位新法助，就有兩位有律師牌，
一問之下都是覺得律師工作不適合他們，
所以為了生計，為了考法官，
他們都願意屈就來當法助了。

===============================
法助也有很操的
想要當成考法官的跳板
還是要看遇到操缺還是爽缺
遇到操缺，比當律師還累
就別妄想有時間準備考法官了
但遇到爽缺，那就......
回覆 過來人 在4/27/2011 9:11:30 PM的回覆：
現況就吃國家吧
回覆 別幻想 在4/27/2011 9:16:53 PM的回覆：
換成民進黨執政就慘了

民進黨就是想學美國開放律師錄取率那一套

所以之前的民進黨立委就提案，司律要法研所畢業才能考！

還好被國民黨立委擋下來
回覆 留職停薪拼考試吧! 在4/27/2011 9:33:13 PM的回覆：
我現在只是小小的四等基層公務員，但我有一個小孩才一歲四個月，所以我打算在他三歲之前留職停薪一年多來準備考試，因為法律明文規定「育嬰」留職停薪，主管是不得拒絕的，這也是公務員才享有的福利啊!
要不要試試看這個方法(前提是有對象，且準備生小孩)，如此一來可以替自己留一條後路。

回覆 你有納稅嗎??? 在4/27/2011 9:39:20 PM的回覆：
很多很多人考公職----給國家養你一輩子，嚴格說是給全國人的納稅錢養你一輩子∼∼屌吧！

也有很多人有實力自己創業，自己養自己
也有很多人沒實力自己創樣，養不活自己
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公務員是靠自己的工作養自己
誰說是靠人民養?

要這麼說
那哪個人不是靠人民養?

律師是靠罪犯跟受害者養
醫生靠病人養
陳樹菊靠主婦養
除了深山裡自給自足的人
哪裡還有自己養自己的人?

你又是靠誰養?說來聽聽?



回覆 awesome 在4/27/2011 9:51:42 PM的回覆：
換成民進黨執政就慘了

民進黨就是想學美國開放律師錄取率那一套

所以之前的民進黨立委就提案，司律要法研所畢業才能考！

還好被國民黨立委擋下來

---------------------------------------
可是....
只有換民進黨執政
考試委員才有可能下台
法律人才有一線生機
國民黨繼續執政的話
考試委員永遠還是那批人
回覆 恐怖之極 在4/27/2011 10:04:33 PM的回覆：
現在律師只開放到10.89%

如果依之前民進黨立委的提案，要學美國的模式、和錄取率

不但要唸到法律研究所畢業才有資格考

而且學美國的話錄取率恐怕會超過50%.....

回覆 不要一開口閉口就尖酸 在4/27/2011 10:50:02 PM的回覆：
很多很多人考公職----給國家養你一輩子，嚴格說是給全國人的納稅錢養你一輩子∼∼屌吧！


也有很多人有實力自己創業，自己養自己
也有很多人沒實力自己創樣，養不活自己


妳先問問自己是哪種人

若無法跟社會競爭，去當公務員讓全國人民養你比較好
若有辦法跟社會競爭，自己創業賺的錢比公務員多

自己衡量吧！
______________________
要衡量的是你

不要一開口閉口就尖酸刻薄   大造口業   

這樣只會害了自己

會發大財與成功的人格套質是那種
請去參看看一下

改過吧

請參閱陳希夷   心相篇等相關相書與善書









回覆 路人 在4/27/2011 11:02:42 PM的回覆：
大家把律師講的這麼不值錢
好像律師隨便考都過,錄取率跟升大學一樣

可能這裡大家都是高材生吧
我一堆以前的同學也是唸法學院,學校也都不差
只有一個考上律師,只有2個已經考上公職
回覆 ll 在4/28/2011 7:13:32 AM的回覆：
大家把律師講的這麼不值錢
好像律師隨便考都過,錄取率跟升大學一樣

可能這裡大家都是高材生吧
我一堆以前的同學也是唸法學院,學校也都不差
只有一個考上律師,只有2個已經考上公職


-------------------------------------------------------------


因為自己考不上，乾脆把律師講的不值錢
這樣可以消除自己心中的挫折感和失落感
回覆 同意此看法 在4/28/2011 8:26:21 AM的回覆：
公務員是靠自己的工作養自己
誰說是靠人民養?

要這麼說
那哪個人不是靠人民養?

律師是靠罪犯跟受害者養
醫生靠病人養
陳樹菊靠主婦養
除了深山裡自給自足的人
哪裡還有自己養自己的人?

你又是靠誰養?說來聽聽?
------------------------
說的很好。
公務員都有納稅，且還沒有辦法逃漏稅，不知所謂的人，老是說公務員是拿人民的納稅錢---

回覆 |??? 在4/28/2011 10:02:29 AM的回覆：
公務員都有納稅???
回覆 sdjkfdskfj 在4/28/2011 10:21:49 AM的回覆：
公務員誰沒納稅?

免稅的是軍及國中小教師,不過他們也要納稅了

就是要堵某些人的說嘴!
回覆 聽了心酸 在4/28/2011 11:25:45 AM的回覆：
因為工作關係，遇過一個身價數百億的大老闆
是他自己辛苦賺的，不是祖上有德
他說過一句話
「律師，錢就有了！」(台語)
聽了，心中升起一點淡淡的哀愁與心酸
回覆 Q 在4/28/2011 12:20:44 PM的回覆：
公務員的薪水是國家給的，國家的錢是納稅人的錢。曾在某一個部落格寫：我就是要國家養我一輩子，試問，到底是自己養自己還是國家養自己。




回覆 給樓上 在4/28/2011 2:00:33 PM的回覆：
你說說看有誰是自己養自己?
行光合作用的植物人嗎?
說說看啊?
回覆 生計壓力重要 在4/28/2011 2:17:54 PM的回覆：
公務員的薪水是國家給的，因為公務員替國家做事國家是雇主，當然要發薪水給公務員，就跟所有的上班族、勞工、受雇者一樣，都是用自己的辛勞換取薪資。

國家的錢是納稅人的錢，老闆們的錢還不是消費者的錢，平平是取之於社會，何以老闆跟上班族、勞工、受雇者是自己養自己，公務員就變成國家養自己？

「曾在某一個部落格寫：我就是要國家養我一輩子」的人，試問，不工作宅在家領社會福利、年輕時揮霍拋家棄子老來靠國家養、生一堆小孩卻不養把問題都丟給別人的，是不是才適合這個描述？

不納稅的人，首推攤販、次推逃漏稅的自由業，還有一堆明明家財萬貫還可以申請低收入補助人，看多了，你看看鄰里間這種人有多少？公務員要課稅，一毛錢都跑不了，最看不起左鄰右舍明明當廟公或攤販，根本沒納稅，還批評政府在吃納稅人的錢，拜託，你有納稅？騙肖ㄟ
回覆 想請教 在4/28/2011 3:38:48 PM的回覆：
給樓上   在2011/4/28   下午   02:00:33的回覆：
你說說看有誰是自己養自己?
行光合作用的植物人嗎?
說說看啊?

----------------
這位大爺，您有納稅嗎？還用『行光合作用的植物人』這種字詞，真是莫名其妙？
回覆 法律人的自卑 在4/28/2011 3:44:40 PM的回覆：
好恐怖，當法律人除了考上公務員可以安心一點外，考上律師沒賺到錢，又不想被別人說沒能力，所以一下子將這篇話題轉偏了。
我也同意有能力的人可以自己創業甚至當律師，問題是有人提到當律師沒賺到錢才想到去當公務員，這無異是承認自己沒辦法跟社會競爭嗎？
有能力的律師不只是法律強，其他領域是至業務、行銷能力都強才能賺錢。
當公務員是為了生計壓力，若有能力的話我也會在社會中打滾。只可惜，我真的只適合當公務員。

PS個人感想，有時有些文字一針見血，法律人只看到自己內心害怕卻不能接受的，而有所反擊或扭曲原意，我相信這樣對自己沒任何幫助。


還是有人有商業頭腦，有能力當公務員卻從商的法律人不是嗎？例如保X老闆聽說是法警。


公務員是餬口不能大富大貴，只能保護我們這種會唸書卻不能適應社會的競爭這種人。沒什麼好不好，看自己想當什麼人。
回覆 好奇 在4/28/2011 3:47:12 PM的回覆：
那為何要叫公僕？那為何人民喜歡罵公務員，因為政府的組成裡面都是公務員，罵政府爛，不就也罵到自己？

一般人民普遍認知，公僕是領取人民的錢。請不要當恐龍法官好嗎？背離民意。
回覆 ..... 在4/28/2011 4:00:35 PM的回覆：
對啦!

公僕比不上女僕啦!

趕快來罵,也強烈建議您不要來考,最好也考不上!
回覆 ↑ 在4/28/2011 5:16:12 PM的回覆：
又是一個還沒考上，唸書唸到一直罵人的人
回覆 ↑ 在4/28/2011 5:18:06 PM的回覆：
樓上的考上什麼?
回覆 沒律師資格會更心酸 在4/28/2011 6:52:05 PM的回覆：
每到考前，就會出現一堆律師無用論(但是報名考的又一年比一年多)。
PO這些言論的真是居心可議
回覆 律師有用論 在4/28/2011 7:45:30 PM的回覆：
不管你能力如何就是要有律師執照。
當有了律師執照，你真的覺得社會競爭激烈的話，你只有兩條路，第一強化自己法律以外的能力，把律師當作「商人」方式來做。第二就是改考公職，不是很多人覺得最後律師不適合他，就不做了。

相同的很多司法官也不做了去當律師。


所以律師真的那麼不好嗎？不見得
司法官真的很好嗎？也不見得


能力決定一切，考上前會看書會考試很有用
考上後，就看你的處事能力、做事能力、行銷能力、業務能力、公關能力、文書能力、語文能力


這樣說可能引起還沒考上的人反彈
我只想說，先考上再說，能力慢慢培養
否則就當公務員，不怕競爭！（考前很競爭）
回覆 資深大考生 在4/28/2011 7:49:46 PM的回覆：
一路唸到掛
回覆 不然呢 在4/28/2011 9:56:05 PM的回覆：
「律師，錢就有了！」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

表示律師可以賺到大老闆的錢!!!
   (不懂你在心酸什麼?)
回覆 找理由 在4/28/2011 10:20:22 PM的回覆：
我有很多同學考了幾次律師沒考上
問他們為什麼不繼續考了
真的就都是說：「現在律師比較競爭」

奇怪的是律師競爭又不是這幾年才開始的
他們為什麼考了幾次沒考上之後才這麼說？
而不是從一開始就不去考？
回覆 感恩 在4/28/2011 10:46:51 PM的回覆：
五年前我學弟在當警官，他說考上律師後要離職，但是五年後，他已考上律師，卻不敢離職，因為他怕找不到一樣穩定的工作，這是大環境的改變。
回覆 .... 在4/28/2011 10:50:32 PM的回覆：
警官一個月有六、七萬以上

是真的比現在的菜鳥律師薪水高
回覆 簡單 在4/28/2011 11:38:16 PM的回覆：
怕吃苦、怕競爭的人都會嫌律師多
所以樓上有人建議的好，就是去當公務員吧！反正公務員只有在考公務員時候很競爭，考上後就是鐵飯碗囉。
回覆 阿亮 在4/29/2011 12:52:20 AM的回覆：
考警察或許比其他國家考試容易，但當警察不容易吧！！每隔八小時就要輪班，下班時間往往還要弄其他公務，每天睡覺時間不到6小時，有多少人能忍受煎熬，那是在用新鮮的肝換薪水吧。而且別當警察只有維護治安，半夜十分民眾打電話說，隔壁鄰居聊天太大聲警察就要去勸阻，還有公有設施壞掉，很多人只會打電話告訴警察，警察就要幫忙轉達給政府機關。有的民眾連送醫急救（醫院距離打電話者住處不到10分鐘，送醫院時間半夜）都要求警察開到，不做就說警察官僚心態，投宿派出所所長、警局局長、找議員來警局好好關照等等此類事情多如牛毛，。總結來說，警察真的不好當。
回覆 法律系耶 在4/29/2011 1:53:11 AM的回覆：
律師錄取名額多又怎樣，一堆雞排、泡沫紅茶店，有名氣、賣的好，就那幾家，原因無他，人家會做生意啊！難道法律系的學生那麼不堪一擊，怕競爭嗎？何況名額多，沒考上的人也多，沒什麼好抱怨的，不管給國家養或百姓養，最起碼有薪水保障，所以國考是法律人一定要考的啦！若當不成公務員，很多法律人出了社會很容易憤世嫉俗，甚至連7-11的工作也無法擔任。法律人醒醒吧！世界很大的。
回覆 考生 在4/29/2011 10:48:19 AM的回覆：
很多考生一直考考了10年以上大有人在，稅金是父母繳納的，這比擺路邊攤出勞力工作的人更該被檢討吧！很多念法律的，一直考的原因就是擔心出社會找不到工作，只能考下去了。這樣的政策好還是不好呢？
回覆 講了你也不相信 在4/29/2011 11:16:50 AM的回覆：
這個版一向如此,但也是人性始然~~~

1.什麼都沒考上的怕被人言語酸到或刺到!自然而然會一直撲撲跳!

2.有考上的人會自然而然習慣說風涼話,不過,公堂上算我最大,至少該給我一些特權是嗎?沒講老目已經不錯了!

3.第三種考瘋的,有「幻想上榜型」、「勸退型」等,與上述人等激盪後,就會產生意想不到的狀況!

彼此互相尊重(有時敝人也會犯上述毛病),或許可以減少言語衝突!
回覆 講了你也不相信 在4/29/2011 11:21:14 AM的回覆：
上述第三種還可以請大家再補充

比如有「自我安慰型」~盡講某職業或公職不好的一面

又如「少年不得志型」~一直講法律人沒有競爭力,就他老兄最有競爭力,出去跟人吃吃喝喝也叫交際業務能力,笑死人!
............................................................................................................
.............................................................................................................
回覆 力挽狂瀾 在4/29/2011 11:24:39 AM的回覆：
如果不是濫設法律系
隨意提高錄取率
法律人又豈會淪落至此田地
高官有權能惡搞，考生無力可回天
回覆 力挽狂瀾 在4/29/2011 11:25:52 AM的回覆：
法律人習慣槍口對內而不對外
無怪乎人為刀俎，我為魚肉
回覆 講了什麼我不相信？ 在4/29/2011 4:37:56 PM的回覆：
當一個法律人決定考國考（從事公職），只要做一件事，唸書。其他東西不需要具備，先考上再說其他的。

當一個法律人決定當律師、代理人、法務等相關社會法律工作，除了需要律師執照外，可能需要語文證明或其他相關社會大學的經驗（這邊無法一語道盡）

只是大學教育並沒讓法律系學生瞭解，萬一一直沒考上國考，該如何生存？導致會有現在很多人不願意接受一些事實，例如將好意說勸退，來安慰自己跟國考有緣或者認為社會上的工作都沒公職好等等。

只是法律系那麼多人畢業，真正公職者有沒有9成呢？大家想想吧！沒考上的人除了唸書外還能做什麼？好像唸法律系把格局唸小了呢？是嗎？這點要跟大家討論了。


希望討論不是謾罵，如果正視自己的前途，就互相討論觀念也可以。謝謝
回覆 考就對了 在4/29/2011 5:55:02 PM的回覆：
考就對了,大不了去考地位比較低的缺額
仔細考量過就知道,公務員還是比較聰明的選擇
回覆 肚子很重要 在4/29/2011 7:54:36 PM的回覆：
小弟幾年前普考政風錄取
工作2年後考上3等特考
當年就去報到任職
目前是代理主管職務
雖然薪水比以前高不少
但是工作量至少是之前的2倍以上
一個人要做2個人的工作

機關首長明知道人員不足
也不將缺額補滿
又將本科室的缺拿去給其他科室人員升等佔缺
工作量真的很大
反正老闆想說你能做
就一直讓你做下去
殊不知工作能夠完成都是我晚上1個人留下來加班才得以完成
而一個月只能報20小時加班
通常一星期就爆了
其餘的時間都是在做志工

最近原單位又有政風職缺
雖然特考特用6年期間尚未屆滿
還是一直想辦法要回鍋普考政風
但是以非現職人員回鍋
銓敘部那邊應該不會過關

真是痛苦
但是因為已經結婚
經濟上難免有壓力
好幾次想乾脆工作辭一辭回去準備國考
但是一想到好幾年沒有碰書本
心中還是有無限恐懼

在長官的眼中我是被機關首長重用的人才
同事眼中也認為我昇遷很快
或許有同事認為我是笨蛋
認為沒事情幹嘛要去接主管的位置
機關首長給你摸摸頭讚賞一下工作表現不錯
你就上當了

工作量真的很大
晚上9、10點才回家是家常便飯
搞得自己整天與辦公室為伍
自己好像快罹有憂鬱症

身為一個法律人
我覺得自己大學及研究所所學東西
與現在工作上所用的相差甚大
現在工作只要會簽公文就可以了
跟法律幾乎沒有什麼相關
看著研究所同學一個一個考上律師司法官
研究所同學同組15人
目前就只剩下我和另外2位同學沒有考上律師或司法官
現在都不太敢跟研究所同學聯絡
怕人家知道自己混得不好
而且有些同學考上法官、檢察官後
可能因為工作職位較敏感的緣故
會與你保持距離
但自己知道這是法律人在保護自己的一種反射動作
並沒有惡意

開版者說生計壓力和法律人的尊嚴何者重要
我真的覺得生計很重要
雖然父母是公司高階主管
2人收入加起來至少是我目前高考薪水的6、7倍以上
但人總不能一直靠家裡
老婆總是要自己養
以後如果有小孩的話
生計壓力就更重了
如果有心要準備國考的話
建議一次衝上去
不要像小弟一樣當了這麼多年的公務員
只是一個小小代理主管


回覆 跟他拼 在4/29/2011 8:23:35 PM的回覆：
肚子很重要   在2011/4/29   下午   07:54:36的回覆：
小弟幾年前普考政風錄取
工作2年後考上3等特考
當年就去報到任職
目前是代理主管職務
雖然薪水比以前高不少
但是工作量至少是之前的2倍以上
一個人要做2個人的工作

機關首長明知道人員不足
也不將缺額補滿
又將本科室的缺拿去給其他科室人員升等佔缺
工作量真的很大
反正老闆想說你能做
就一直讓你做下去
殊不知工作能夠完成都是我晚上1個人留下來加班才得以完成
而一個月只能報20小時加班
通常一星期就爆了
其餘的時間都是在做志工

最近原單位又有政風職缺
雖然特考特用6年期間尚未屆滿
還是一直想辦法要回鍋普考政風
但是以非現職人員回鍋
銓敘部那邊應該不會過關

真是痛苦
但是因為已經結婚
經濟上難免有壓力
好幾次想乾脆工作辭一辭回去準備國考
但是一想到好幾年沒有碰書本
心中還是有無限恐懼

在長官的眼中我是被機關首長重用的人才
同事眼中也認為我昇遷很快
或許有同事認為我是笨蛋
認為沒事情幹嘛要去接主管的位置
機關首長給你摸摸頭讚賞一下工作表現不錯
你就上當了

工作量真的很大
晚上9、10點才回家是家常便飯
搞得自己整天與辦公室為伍
自己好像快罹有憂鬱症

身為一個法律人
我覺得自己大學及研究所所學東西
與現在工作上所用的相差甚大
現在工作只要會簽公文就可以了
跟法律幾乎沒有什麼相關
看著研究所同學一個一個考上律師司法官
研究所同學同組15人
目前就只剩下我和另外2位同學沒有考上律師或司法官
現在都不太敢跟研究所同學聯絡
怕人家知道自己混得不好
而且有些同學考上法官、檢察官後
可能因為工作職位較敏感的緣故
會與你保持距離
但自己知道這是法律人在保護自己的一種反射動作
並沒有惡意

開版者說生計壓力和法律人的尊嚴何者重要
我真的覺得生計很重要
雖然父母是公司高階主管
2人收入加起來至少是我目前高考薪水的6、7倍以上
但人總不能一直靠家裡
老婆總是要自己養
以後如果有小孩的話
生計壓力就更重了
如果有心要準備國考的話
建議一次衝上去
不要像小弟一樣當了這麼多年的公務員
只是一個小小代理主管

--------------------------

我覺得你太膽小了

其實你的主客觀條件很好

父母有很好的收入可以支撐你考試

而且你也算是會唸書

我要是你，我早就心一狠辭職去考試了

人不要一直活在後悔之中啊

另外，你考上政風，絕對比考上律師好

律師未來將會是個日落的行業

其實你可以留職停薪準備考試
回覆 jk 在4/29/2011 11:37:20 PM的回覆：
律師未來將會是個日落的行業
--------------------

美國的律師那麼多,那麼競爭,也沒有美國人在說美國律師是一個日落的行業,美國的法學院還是一堆人要去唸,還是很熱門.
因為雖然美國的律師那麼競爭,賺的還是很賺.
應該說,律師現在和以後,就像其他的大部分的行業,一樣是會競爭,而不是像以前一樣,考上就發了
回覆 三思 在4/29/2011 11:45:53 PM的回覆：
美國的律師那麼多,那麼競爭,也沒有美國人在說美國律師是一個日落的行業,美國的法學院還是一堆人要去唸,還是很熱門.
因為雖然美國的律師那麼競爭,賺的還是很賺.
應該說,律師現在和以後,就像其他的大部分的行業,一樣是會競爭,而不是像以前一樣,考上就發了


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美國人好訟成性，與我國民風不同
加上美國法律制度容許利用訴訟謀取如贍養費等巨大利潤
一訟致富多有所聞，這在我國是相當罕見的
故美國律師界商機無限，我國則不然
倘我國律師考試畫虎不成恐反類犬，望有識者三思
回覆 又是一個靠父靠母 在4/29/2011 11:50:31 PM的回覆：
父母有很好的收入可以支撐你考試

而且你也算是會唸書
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唉∼∼怎麼會有人鼓勵靠父母去考試
唉
回覆 會嗎 在4/30/2011 12:24:43 AM的回覆：
政風要忙到十點?
是哪單位呢
我還第一次聽說
回覆 cc 在4/30/2011 3:09:49 PM的回覆：
事在人為吧
也是常常聽人說業務員這份工作不好做
但我看自己週遭親友在做業務的也是混的還不錯
一個是71年次在做葬儀社的(公司規模不大,可能許多人都沒聽過的公司)
人家還不是開一台80多萬的國產頂級房車
甚至還在板橋買了一間中古公寓

還有一個是73年次在賣國產汽車的
看他國稅局寄來的扣繳憑單   年收入大約70多萬
再加上其他國稅局查不到的隱性收入   年收入大約近百萬
其名下不但有2台車,而且還改裝得超炫,改裝費大約花了60多萬
聽他說明年準備要去新北市買房子了..

以上都是我週遭親友的例子
他們學經歷都不是很好
做的工作也不需要什麼高度專業的知識或技術
做葬儀社的那個是私立五專畢業,重考才插大到某私立後段大學
賣車的那個是私立三流二專夜間部畢業

所以各位法律人千萬不要妄自菲薄
念了這麼多年的書,至少也累積了相當的專業知識
難道會輸給那些做葬儀社或是賣車的業務員嗎？

共勉之！

   
回覆 推 在4/30/2011 3:12:37 PM的回覆：
事在人為吧
也是常常聽人說業務員這份工作不好做
但我看自己週遭親友在做業務的也是混的還不錯
一個是71年次在做葬儀社的(公司規模不大,可能許多人都沒聽過的公司)
人家還不是開一台80多萬的國產頂級房車
甚至還在板橋買了一間中古公寓

還有一個是73年次在賣國產汽車的
看他國稅局寄來的扣繳憑單         年收入大約70多萬
再加上其他國稅局查不到的隱性收入         年收入大約近百萬
其名下不但有2台車,而且還改裝得超炫,改裝費大約花了60多萬
聽他說明年準備要去新北市買房子了..

以上都是我週遭親友的例子
他們學經歷都不是很好
做的工作也不需要什麼高度專業的知識或技術
做葬儀社的那個是私立五專畢業,重考才插大到某私立後段大學
賣車的那個是私立三流二專夜間部畢業

所以各位法律人千萬不要妄自菲薄
念了這麼多年的書,至少也累積了相當的專業知識
難道會輸給那些做葬儀社或是賣車的業務員嗎？

共勉之！

===================================

推∼很正面的想法
本論壇難得的清流
回覆 不知在反對什麼? 在4/30/2011 4:48:22 PM的回覆：
換成民進黨執政就慘了

民進黨就是想學美國開放律師錄取率那一套

所以之前的民進黨立委就提案，司律要法研所畢業才能考！

還好被國民黨立委擋下來
===============================================
照你這麼說還是美國的制度比台灣落後??
總是有一些短淺的人只會計算自己眼前的損益      
回覆 回樓上 在4/30/2011 6:08:21 PM的回覆：
學美國的律師錄取率50%以上，那台灣的律師真的就慘了
現在台灣律師錄取率10%，就有律師接不到多少案子了....
回覆 監所管理員 在4/30/2011 6:19:09 PM的回覆：
當監所管理員
回覆 轉個彎 在4/30/2011 11:00:26 PM的回覆：
其實生活很簡單
回覆 回 在4/30/2011 11:20:52 PM的回覆：
會嗎   在2011/4/30   上午   12:24:43的回覆：
政風要忙到十點?
是哪單位呢
我還第一次聽說
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

我只想到「查處科」……
但也聽說查處科裡有人過的很涼，
好想跟涼學長請教做事方法……
回覆 都沒有看清楚 在5/1/2011 12:02:45 AM的回覆：
肚子很重要兄   說:
"機關首長明知道人員不足
也不將缺額補滿
又將本科室的缺拿去給其他科室人員升等佔缺"

"最近原單位又有政風職缺
雖然特考特用6年期間尚未屆滿
還是一直想辦法要回鍋普考政風"

"在長官的眼中我是被機關首長重用的人才"

=>擺明了他特考是非政風缺

所以機關首長才會用掉科室缺給其它科室
(政風是一條鞭的缺不會被機關用掉)
所以才說想回鍋政風

政風是不會被機關首長重用的
政風是不可能加班的

懂嗎
回覆 法律人的世界---真 在5/1/2011 1:59:53 PM的回覆：
每每來這邊看法律學生討論的話題，總覺得和自己認識的有法律背景的朋友差很多，換個說法，李老師擁有司法官及格及律師執照，卻經營這份有創意、良心的事業，導致許多補習學他的作法，老師有了名氣有了財富有了工作。
許多法律系學生，陷入非法律工作不做，殊不知法律是一個知識，可以幫助你在法律系以外的領域。
上面有人說能力、競爭力都好，這社會原本有能力的人，懂得競爭的人才能生存，否則只因為你大學唸法律就能討口飯吃嗎？
當然我有朋友雖非唸法律，但是除了司法特考的國家考試她都能上榜，但是她家是做生意的，她覺得做生意能賺錢就去上班，但是考試和上班不一樣，她卻被主管罵或刁難，之後她灰心之餘，才回去當公務員。

有人天生會考試考什麼上什麼
那不會考試的人該死嗎？沒前途嗎？講老套例子，郭台銘中國海專畢業，他能當富人你不行嗎？
我想說的是
請靜下心看看自己適合什麼工作，若覺得自己的能力、個性無法跟社會配合就專心考公職。公職就是穩定的生活的確不需要競爭，除非你想當機關主管、首長，那麼會喝酒及交際是很重要的。

如果連自己該從事什麼工作都搞不清楚，如同前面說的考十幾年都是考生，也還一事無成。

以上自己的想法，若有得罪請海涵。
回覆 樓上+1 在5/1/2011 2:07:20 PM的回覆：
贊同樓上大大
回覆 鋪 在5/1/2011 3:07:09 PM的回覆：
都沒有看清楚   在2011/5/1   上午   12:02:45的回覆：
肚子很重要兄         說:
"機關首長明知道人員不足
也不將缺額補滿
又將本科室的缺拿去給其他科室人員升等佔缺"

"最近原單位又有政風職缺
雖然特考特用6年期間尚未屆滿
還是一直想辦法要回鍋普考政風"

"在長官的眼中我是被機關首長重用的人才"

=>擺明了他特考是非政風缺

所以機關首長才會用掉科室缺給其它科室
(政風是一條鞭的缺不會被機關用掉)
所以才說想回鍋政風

政風是不會被機關首長重用的
政風是不可能加班的

懂嗎
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
那他未何要回鍋政風缺?
那他當初不是考這進去的?
回覆 KK 在5/1/2011 3:18:33 PM的回覆：
法律系學生總以為唸法律就能光宗耀祖，等遇到在國考上競爭時，才知道工作如何難，等遇到出社會打拼工作，才知道唸法律跟唸其他科系一樣，都要靠實力才能出人頭地。

法律只是工具、學問、知識，要善用法律讓自己生存。記住
回覆 真煩 在5/1/2011 3:27:19 PM的回覆：
那他未何要回鍋政風缺?
那他當初不是考這進去的?
**************************
1.因為他現在做特考的工作很忙很累
2.普考是政風特考不是
回覆 你塞啦 在5/1/2011 3:38:33 PM的回覆：
你怎知?
回覆 你蝦啦 在5/1/2011 8:43:38 PM的回覆：
他自己寫的ㄚ
回覆 肚子很重要 在5/1/2011 8:45:58 PM的回覆：
沒錯
普考是政風
但是3等特考不是政風
所以才無法以現職人員身分回鍋普考政風
而且政風、人事、會計體系是一條鞭
人員昇遷調動都與任職機關無直接關係
機關首長只有建議權

另外本人目前3等特考任職尚未滿6年
只能在同一職系內調動
且能任職之機關亦受有限制
雖然滿2年就可以填調動
但一般而言都調不到好缺
只能試著撐過去
滿6年後再想辦法調動
回覆 轐 在5/1/2011 9:14:04 PM的回覆：
那政風到底忙不忙?
請那個沒當過政風的不要回答喔
回覆 ㄛㄛ 在5/1/2011 10:09:33 PM的回覆：
政風本無事
沒事找事忙
不過再涼的職系也有塞缺
再塞的機關也有涼缺
回覆 這我也會說 在5/1/2011 10:31:35 PM的回覆：
看就知道不是政風

　
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