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蔡英文的18趴

發表人

即日起放棄18趴？　

發表日期

1/13/2011 10:12:29 PM

發表內容

聽說蔡英文的18%是要「親自辦理相關的手續」(陳鳳馨說蔡英文現在月領的六萬多是甚麼勞保的甚麼，要去甚麼台銀另外再開一個甚麼新戶的..................etc)，也就是說，它(指18趴)跟繼承權的取得是當然取得(與同時存在原則)不同，是需要「為意思表示」的。
也就是說，蔡英文是「明知」。(至於蔡有無其他意圖，例如得利意圖，所有意圖等不得而知。)

今天蔡英文不出面，只說「即日起放棄18趴」...........

蔡英文！

回覆	... 在1/13/2011 10:18:22 PM的回覆：這讓我想起李慶安事件當然，被爆這件事情，電火球最爽了！

回覆	解讀蔡英文的明知在1/13/2011 10:20:15 PM的回覆：一個字：貪！

回覆	政客不分藍綠在1/13/2011 10:23:52 PM的回覆：所以囉，政客只有一種，是不分藍綠的，如果沒被爆出來，還會即日起放棄嗎？"即日"，真是有意思。

回覆	給蔡英文在1/13/2011 10:26:26 PM的回覆：諸苦盡從貪欲起不知貪欲起於何因忘自性彌陀佛異念紛馳總是魔。

回覆	一以貫之在1/13/2011 10:27:28 PM的回覆： 18趴是要去臺銀辦優惠存款的，不是自動就會有；如果覺得18趴不對，當初就不應該去辦，如果覺得對，今天就不需要放棄；即日放棄的講法，到底是今是昨非，還是昨是今非？還是沒有是非，純屬不得已？

回覆	ps 在1/13/2011 10:30:04 PM的回覆：有誰還記得李老師在講繼承權之拋棄時，提到王澤鑑跟其他身分法學者那一段，就是王說甚麼人格尊嚴，身分法學者不認同那一段.............那一段是在說甚麼阿？..............誰還記得咧？

回覆	€ € 在1/13/2011 10:30:44 PM的回覆：自己領18趴卻一直在指責別人領18叭真是標準的政客一枚

回覆	18趴與歷史共業在1/13/2011 10:36:19 PM的回覆：怎麼？18趴變成特別費了嗎？

回覆	前考試院長姚嘉文說在1/13/2011 10:53:18 PM的回覆：他領18趴有甚麼不對，領了還是要改革；就像他當考試院長，但他主張廢除考試院。 ------------------ 真是無言！

回覆	也對啦！就像李鴻禧在1/13/2011 10:57:52 PM的回覆：就像專門研究憲法的李鴻禧，曼對228受難家屬協會的人，批評他沒把阿扁教好，他也忍不住跳起來連罵該位女士：瘋女人瘋女人瘋女人！

回覆	原來蘇貞昌是番仔！在1/13/2011 11:04:34 PM的回覆：前考試院長姚嘉文說在2011/1/13 下午 10:53:18的回覆：他領18趴有甚麼不對，領了還是要改革；就像他當考試院長，但他主張廢除考試院。 ------------------ 真是無言！ --------------- 姚嘉文好像是在罵蘇貞昌ㄝ！

回覆	就愛拾八啦！不愛逼機在1/13/2011 11:38:09 PM的回覆： 18%關你什麼事啊！我就不相信如果換你領的時候你會機機歪歪，好好領你的勞保吧

回覆	讚啦在1/14/2011 12:41:15 AM的回覆：樓上一以貫之版友講的真是對蔡英文的陽謀一針見血. 真知灼見實一鳴驚人. 一語道破政客的醜陋. 有如一道真光照亮政治的黑暗. 真是令人有一條腸子通到底的爽啦！

回覆	蔡英文還有說在1/14/2011 1:13:55 AM的回覆：不正當的手法公布 ---------------- 她是在強調「毒樹果實理論」嗎？(證據排除法則) 一個政治人物得「沒有反省能力」，「錯都是別人，自己沒有錯」，從這裡也充分看出來了。真的也滿可悲的！

回覆	其實蔡英文清湯掛麵的在1/14/2011 1:24:38 AM的回覆：髮型，我滿欣賞的。但恐怕那也只不過是一種形象塑造罷了？！

回覆	關中的１８趴在1/14/2011 4:10:29 AM的回覆：關中的１８趴何時要放棄國民黨一群１８趴的人何時要放棄

回覆	很怪的邏輯在1/14/2011 8:02:16 AM的回覆：毒樹果實？這些政客還真能掰，現在是政治人物的誠信問題，又不是追究刑事責任，這也能拿來用，那爆別人料的時候怎麼不說毒樹果實？

回覆	丘液的假髮在1/14/2011 9:11:57 AM的回覆：毒樹果實？這些政客還真能掰，現在是政治人物的誠信問題，又不是追究刑事責任，這也能拿來用，那爆別人料的時候怎麼不說毒樹果實

回覆

被查到公布後才說放棄 在1/14/2011 10:17:39 AM的回覆：
被查到公布後才說放棄   在2011/1/13   下午   10:10:27的回覆：
18%月領6萬         蔡英文即日起放棄
         更新日期:2011/01/13         21:26
退休公務人員優惠存款年息18%，國民黨今年回復，不過遭到民進黨痛批，製造階級仇恨，黨主席蔡英文還說增加社會的剝奪感。不過立委邱毅今天爆料，蔡英文自己也領18%，一個月高達6萬，是綠營退休高官領最多的。而蔡英文則是危機處理，宣佈從即日起暫停領取。

蔡英文罵領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，410萬優惠存款額度，每個月光是利息就領6萬，居綠營之冠。排名第二的是他，前總統府副秘書長陳哲男，314萬的額度，每個月領近5萬元。另外綠軍天王們，像是前行政院長游錫堃月領近3萬，前考試院長姚嘉文一個子兒也沒少，月領2萬。綠營把18%妖魔化，卻墊墊吃三碗公跟著領。

邱毅驚爆內幕拿出綠朝高官領18%的名單，大罵不厚道。邱毅罵小英還不忘虧綠軍只有蘇貞昌沒領，見縫插針點名蘇選2012。蔡英文則是趕緊危機處理，緊急發出聲明，暫時停領18%，化解危機。18%風暴藍綠輪流吹，蔡英文停領，而被點名領最多的前副總統連戰，也發聲明說自己沒有回存。藍綠天王急滅火。現在應該可以回歸理性。好好處理這歷史共業，別再被口水給打趴了。

------------------
有種就查到，還給我繼續領。。。。不要被查到才說要放棄

回覆	原來是隻狼在1/14/2011 10:19:49 AM的回覆：即日起放棄~~~是「吉」日嗎？說人家不公不義，那請問這位小姐，那你的行為呢？

回覆	原來是隻豬在1/14/2011 10:25:26 AM的回覆：選舉前日起中彈~~~是「吉」日嗎？說人家豬公豬母，那請問這位神豬，那你的行為呢？

回覆

.... 在1/14/2011 11:03:02 AM的回覆：
至少小英肯第一時間放棄,這和那些明知有18,但還在等政府的政策支持的,可說小英,算不錯了.
以刑法的思考,若領18是犯罪行為
而小英雖不符自首(未發現前)
但符合犯後認罪情節,有真心悔改之意.當然可以原諒.
至於那些還認為領18是政府的照顧,是信賴保護的(不知是18的信賴或是以當年利潤差的6為信賴),是浪費國家行政資源(要那些大官們去找理由花時間來辯解),相似於還在浪費司法資源.最後的結論可以無罪或可能加重?
...............
選前總會有一些議題一再地提出.站在社會公義面來看

少數人分到多數資源,對社會是否公義,應是民進黨的戰略.

...........
前日的馬先生,要全國各公務員都能同一領到薪水及年終好過年,感覺上是五都升格後,民進黨的縣巿喊窮下的回應,馬先生的作法值的肯定.至少可以化去一些未來的批評.

回覆	能不認罪嗎？在1/14/2011 11:38:01 AM的回覆：能不認罪嗎？能狡辯嗎？能耍賴嗎？能裝傻嗎？能裝死嗎？認罪就能「減輕其刑」？甚至可以用來「表揚」？稱楊其事後反悔比那些死不認罪的凶手來的「高尚」？真的是太可笑了！

回覆	留點口德！在1/14/2011 11:49:00 AM的回覆： ....選舉前日起中彈~~~是「吉」日嗎？說人家豬公豬母，那請問這位神豬，那你的行為呢？..... -菊花大哥，您的用句口氣，在這討論區常見，留點口德！

回覆	債權人撤銷之標的在1/14/2011 11:50:51 AM的回覆： Q：繼承人之拋棄繼承是否屬於債權人得為撤銷之標的？ A： 1.否定說(王澤鑑) 2.肯定說(邱聰智)

回覆	那個好在1/14/2011 11:57:12 AM的回覆：母問: 誰拿了百元? 情境一: 甲子:否認乙子:我拿的. 僅罰乙,且不必再查. 情境二: 甲子:否認乙子:有拿但否認則須再查,若查不明,不能罰乙. 查時甲乙罰站著,半天或一天,直到查明. ..............

回覆	？在1/14/2011 12:00:19 PM的回覆：能否認嗎？蔡英文「能」「否認」嗎？反正只要查不到，無法舉證，舉證困難(例如再對'方死前2天跟對方結婚)，一律否認到底就對了？

回覆	常識在1/14/2011 12:22:17 PM的回覆：舉證困難(例如再對'方死前2天跟對方結婚)，一律否認到底就對了？ ............. 學過法律的都知道,結婚是登記的,所以怎會舉證困難? 可見樓上沒有學過法律.

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死前2天與其結婚 在1/14/2011 12:33:09 PM的回覆：
閃嫁病危男 2天獲2千萬遺產
更新日期:2011/01/14 02:56 蕭博文／台北報導
中國時報【蕭博文／台北報導】

北市一名癌末陳姓男子在病床上與陳姓女子結婚，豈料婚後兩天病逝，陳女瞬間以配偶之姿取得近兩千萬元的遺產繼承權，此後避不見面，還馬上找仲介賣房。陳某子女認為陳女惡意騙婚詐取繼承權，一狀提告，但檢方認為詐欺罪嫌不足，處分不起訴。

士林地檢署調查認為，當天戶政事務所人員親赴病房辦理結婚登記，並確認陳某真有意願結婚；雖然陳某當天下午即表示後悔，也無法證明是受陳女欺騙才結婚，詐欺罪嫌不足處分不起訴。

法界人士指出，陳女雖以配偶身分取得繼承權，未經其他繼承人同意也無法獨吞遺產；律師陳敬暐則表示，陳家子女主張婚姻無效或撤銷婚姻於法不合，只能提起確認陳女非繼承人之訴，向法官證明陳女為騙取遺產委身下嫁，但舉證難度頗高。

調查指出，五十歲的陳姓女子與陳某相識五年餘，去年間陳某罹患食道癌長期臥病在床。去年八月六日，陳女赴士林戶政事務所預約結婚登記，戶政事務所當天即派人前往林口長庚醫院陳某病房辦理，陳女母親也在場見證。

豈料完婚當天下午，陳某便對子女表示上午與陳女完婚，但事後認為被騙，有點趕鴨子上架的感覺，並寫下聲明書表示「雖然知道是要辦理結婚，但當時體力不佳只想快快結束」，女兒還以ＤＶ錄下父親的告白作為證據。

就在婚後四十八小時內，陳某即於八月八日往生。子女認為父親生前從未透露結婚念頭，且陳女在父親過世後避不見面，還馬上委託房仲打算變賣父親遺留的一處房地，認為陳女惡意騙婚，拿著父親留下的聲明書與ＤＶ代父提告。

陳女應訊否認詐欺，辯稱陳某母親曾催婚，她還辭去工作照顧陳某，結婚當天陳某意識清楚也很高興；戶政事務所職員也說，當天陳某曾拒絕陳女母親給的紅包，但陳女說這是母親心意陳某便收下，因此認為陳某意識清楚，也確認陳某願意結婚。

承辦檢察官認為，縱使陳某婚後表示感覺被騙而後悔，但在登記結婚當下出於真意無誤，無法認定婚姻無效，也無法證明陳女以欺騙的手段讓陳某結婚，此案屬於繼承糾紛，應循民事途徑解決。

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被查到公布後才說放棄 在1/14/2011 12:43:17 PM的回覆：
18%月領6萬蔡英文即日起放棄
更新日期:2011/01/13 21:26
退休公務人員優惠存款年息18%，國民黨今年回復，不過遭到民進黨痛批，製造階級仇恨，黨主席蔡英文還說增加社會的剝奪感。不過立委邱毅今天爆料，蔡英文自己也領18%，一個月高達6萬，是綠營退休高官領最多的。而蔡英文則是危機處理，宣佈從即日起暫停領取。

蔡英文罵領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，410萬優惠存款額度，每個月光是利息就領6萬，居綠營之冠。排名第二的是他，前總統府副秘書長陳哲男，314萬的額度，每個月領近5萬元。另外綠軍天王們，像是前行政院長游錫堃月領近3萬，前考試院長姚嘉文一個子兒也沒少，月領2萬。綠營把18%妖魔化，卻墊墊吃三碗公跟著領。

邱毅驚爆內幕拿出綠朝高官領18%的名單，大罵不厚道。邱毅罵小英還不忘虧綠軍只有蘇貞昌沒領，見縫插針點名蘇選2012。蔡英文則是趕緊危機處理，緊急發出聲明，暫時停領18%，化解危機。18%風暴藍綠輪流吹，蔡英文停領，而被點名領最多的前副總統連戰，也發聲明說自己沒有回存。藍綠天王急滅火。現在應該可以回歸理性。好好處理這歷史共業，別再被口水給打趴了。

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有種就查到，還給我繼續領。。。。不要被查到才說要放棄

回覆	月領6萬多~妳最肥啦在1/14/2011 12:47:39 PM的回覆：能不認罪嗎？能狡辯嗎？能耍賴嗎？能裝傻嗎？能裝死嗎？有種就查到，還給我繼續領。。。。不要被查到才說要放棄

回覆	蔡英文主席在1/14/2011 1:21:47 PM的回覆：她剛說：都捐公益了啦（還未查到前）真是好心反正都捐了啦

回覆	qp 在1/14/2011 2:15:37 PM的回覆：很好用的捐款說,不需列舉也不須明細我可不可以捐10塊給政府跟慈善事業10塊然後扣抵綜所稅時說我的年度所得已經全捐了因為有捐給政府跟慈善事業所以請退稅給我???

回覆	月領１6萬多~戰最肥在1/14/2011 3:19:47 PM的回覆：不能不認罪嗎？不能狡辯嗎？不能耍賴嗎？不能裝傻嗎？不能裝死嗎？憐站有種就爽到，還給我繼續領。。。。不要被爽到才說不要放棄

回覆	關老爺院長在1/14/2011 3:22:54 PM的回覆：關剛說：都捐給神豬當醫療費了啦（還未查到前）真是好心反正都捐了啦

回覆	留點１８％！在1/14/2011 3:28:09 PM的回覆： -狗民黨大鴿，您的用句口氣，在這討論區不常見？，留點１８％！

回覆	恥字會不會寫在1/14/2011 3:59:25 PM的回覆：國民黨要18趴又怎樣本來就擁護18趴的幹嘛不領民進黨反對又偷偷領真是可恥

回覆	爽字會不會寫在1/14/2011 4:02:16 PM的回覆：國民黨要黨職併公職18趴又怎樣本來就擁護18趴的幹嘛不領國進黨貪到爽爽領真是可恥

回覆	貪字ㄚ扁會寫在1/14/2011 5:02:15 PM的回覆：國民黨要黨職併公職18趴又怎樣本來就擁護18趴的幹嘛不領沒錯啊所以國民檔可以領啊比起民進黨肖貪跟著人爽爽領還要爛柑假仙桃有恥多了

回覆	藍趴馬陰狗會寫在1/14/2011 5:09:02 PM的回覆：國民黨要黨職併公職18藍趴又怎樣本來就擁護18藍趴的幹嘛不領沒錯啊所以國民檔藍趴可以領啊總比起國民黨肖狗跟著人爽爽領還要爛趴夾奶桃有恥多了

回覆	你也會寫在1/14/2011 5:30:13 PM的回覆：是啊所以藍可以領18趴至於夾奶桃是夾英桃吧還是合在一起夾

回覆	你更也會寫在1/14/2011 5:48:32 PM的回覆：爽啊所以藍可以夾18藍趴至於夾蘭桃是夾神豬桃吧還是咬在一起當橘子夾

回覆	民賤黨的޴ 在1/14/2011 5:58:38 PM的回覆：民進黨反對又偷偷領罵最大的也是你們領最多的也是你們事後被查到說捐款了也是你們之前貪錢運海外幾千億的也是你們？？？ ........你們還有什麼不敢做的？真是可恥

回覆	鸚鵡快來改字在1/14/2011 6:01:15 PM的回覆：民進黨反對又偷偷領罵最大的也是你們領最多的也是你們事後被查到說捐款了也是你們之前貪錢運海外幾千億的也是你們？？？ ........你們還有什麼不敢做的？真是可恥

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連自己人都看不下去 在1/14/2011 6:03:41 PM的回覆：
蔡英文言行不一綠中常委氣：罵也不是，不罵也不是
更新日期:2011/01/14 02:56 朱真楷／台北報導
中國時報【朱真楷／台北報導】

民進黨主席蔡英文享有十八趴的消息曝光，儘管黨內公職多「不捨得罵」，但一位不願具名的黨內中常委氣憤地說，蔡英文若真是優存受惠者，就不該言行不一批評十八趴不公不義，「要是我還真的說不出口！」尤其，蔡試圖以「捐公益」滅火，手法跟總統馬英九處理特別費案是如出一轍，「這就像面對扁案，我們罵也不是，不罵也不是……」

在民進黨準備進入總統初選前夕，被視為熱門人選之一的蔡英文，突然爆發自己領有長年被綠營抨擊的十八趴優惠定存，且每月利息高達六萬以上。由於時間點敏感，這位與蔡有競爭關係的人士直言，這起事件儘管讓外界「更認識」蔡英文，但同時也打傷黨的形象，在進入二○一二備戰此刻，「只能說哀衿勿喜」。

該人士指出，就法的層面來看，十八趴優存雖不合理，但絕對於理有據；問題是，前天蔡英文才在中執會發表聲明，抨擊十八趴不合理，更指責馬英九製造社會的相對被剝奪感。結果不到廿四小時，民進黨才發現原來黨主席自己就在領她口中所謂「不公平」的利息錢。

「如果自己領了，就要安靜一點。」該人士說，蔡英文不僅是黨主席，更可能成為國家領導人，即便過去從未想過自己能攀上政治高峰，但現在面對十八趴爭議，「當妳曉得自己也是受益者時，可以叫發言人，甚至請祕書長出來表態，不然像今天被人拆穿，難道外面不會罵我們在玩兩面手法？」

他說，令人不解的是，蔡英文為設停損點，竟學對手馬英九處理特別費案的手法，以為把錢捐作慈善就能將功贖罪，「這根本不是捐錢、不捐錢的問題！」「當初我們罵馬英九就像偷錢被抓包，以為還錢就能了事，結果現在怎麼變成我們在做一樣的事？」

該人士強調，最好的危機處理就是誠實與道歉，別以為硬拗可以過關，畢竟蔡英文只是犯了言行不一的錯誤，只要把事情說清楚，相信和善的台灣人一定可以接受。否則，對黨內一群把馬英九罵翻天的支持者而言是情何以堪。

回覆	狗民黨的在1/14/2011 6:05:28 PM的回覆：狗民黨又貪到爽爽領蘭最大的也是你們射最多的也是你們事後被反彈說我最爽了也是你們之前頭髮戴假髮好幾頂的也是你們？？？ ........狗民黨還有什麼不敢假的？真是可恥

回覆	藍黨快來護航在1/14/2011 6:06:47 PM的回覆：狗民黨又貪到爽爽領蘭最大的也是你們射最多的也是你們事後被反彈說我最爽了也是你們之前頭髮戴假髮好幾頂的也是你們？？？ ........狗民黨還有什麼不敢假的？真是可恥

回覆	名詞定義在1/14/2011 7:07:34 PM的回覆：國民黨領的18趴，是「不公不義18趴」民進黨蔡英文主席等人領的18趴，是「愛台灣18趴」「不公不義18趴」遇到是民進黨政治人物領的的話，就要做「限縮解釋」哦

回覆	看來又會停止回覆了在1/14/2011 7:39:14 PM的回覆：應該是打到痛角了！

回覆	蔡英文又說話了在1/14/2011 7:59:39 PM的回覆：蔡英文說：她不想「她的個案」變成社會的焦點。 --------------- 我想蔡英文到現在還是不知「反省」二字該如何寫。蔡英文難道不需要「道歉「嗎？他難道不必為自己所作所為說一聲「對不起」嗎？「錯還是『別人』的錯」？都是別人在「政治操作」？無論如何我蔡英文還是要「高姿態」，「光芒萬丈」的出來談話，並且不是反省而是「痛批」執政黨的政策不作為？

回覆	新名詞定義在1/14/2011 8:02:43 PM的回覆：國民黨領的18藍趴，本來就是「不公不義18趴」民進黨蔡英文主席領的18趴，放棄了就是「愛台灣18趴」「不公不義18趴」遇到是狗進黨政治人物領的的話，就要做「１８藍趴」哦

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一個人的道德標準 在1/14/2011 8:06:05 PM的回覆：
雖然每個人心裡都有一把尺，但從「蔡英文事件「，我們是「高下立判」！這也是我們為何對於道德行為有如此崇敬的心理：
叔本華認為真正的道德是非常稀有的，「真正道德」的人也是「萬中無一」，他說我們會對那些道德行為「產生敬意」正說明了那些道德行為與眾不同，是不可思議的。他引用盧梭的話說，人們不會對比自己幸福的人產生同感，而只會對比我們不幸的人感同身受。即我們的直接同感只局限於對他人的痛苦，而不是安逸。因此，同情實質上是對他人痛苦的感同身受，也就是將他人與自己視為一體。從同情出發，直到高尚無私，慷慨大量，一切對於美德的讚美詞彙都出於此而沒有其它。

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蔡英文竟然要求大家不要因為她的個案而泛道德化，蔡英文你難道不知道社會大眾對你是高道德標準嗎？難不成社會大眾不能到德要求你嗎？
蔡英文！「你真的很敢講ㄝ」！

回覆	關老爺又說話了在1/14/2011 8:07:16 PM的回覆：關老爺說：他不想「領18趴的都是窮苦人民」變成社會的焦點。 --------------- 我想關老爺到現在還是不知「反省」二字該如何寫。關老爺難道不需要「道歉「嗎？他難道不必為自己強渡１８藍趴說一聲「對不起」嗎？「錯還是『別人』的錯」？關老爺說的「政治操作」？無論如何我關老爺還是要「高姿態」，「光芒萬丈」的出來談話，並且不是反省而是「硬要」執政黨的１８趴政策而作為？

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關老爺的道德標準 在1/14/2011 8:09:33 PM的回覆：
一個人的道德標準在2011/1/14 下午 08:06:05的回覆：
雖然每個人心裡都有一把尺，但從「蔡英文事件「，我們是「高下立判」！這也是我們為何對於道德行為有如此崇敬的心理：
叔本華認為真正的道德是非常稀有的，「真正道德」的人也是「萬中無一」，他說我們會對那些道德行為「產生敬意」正說明了那些道德行為與眾不同，是不可思議的。他引用盧梭的話說，人們不會對比自己幸福的人產生同感，而只會對比我們不幸的人感同身受。即我們的直接同感只局限於對他人的痛苦，而不是安逸。因此，同情實質上是對他人痛苦的感同身受，也就是將他人與自己視為一體。從同情出發，直到高尚無私，慷慨大量，一切對於美德的讚美詞彙都出於此而沒有其它。

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關老爺竟然要求大家不要因為他的１８趴而泛道德化，關老爺你難道不知道社會大眾對你是高道德標準嗎？難不成社會大眾不能到德要求你嗎？
關老爺！黨職併公職「你真的很敢要ㄝ」！

回覆	最後希望蔡英文在1/14/2011 8:12:31 PM的回覆：能真正的反省，甚至道歉！在如此的高姿態，強硬，難保下次不會再被別人抓到甚麼包，到時恐怕讓自己更難看而已，走到那一步田地，在怎麼高姿態光芒萬丈也就不了你蔡英文！

回覆	從蔡英文身上在1/14/2011 8:15:55 PM的回覆：也讓我看到政治人物醜陋的一面，言行不一的一面，說一套做一套的一面。真的好可悲！(一個好好的人從政後為了政治權力政治利益政黨利益可以不顧一切扭曲自己)

回覆	最後希望關老爺在1/14/2011 8:17:23 PM的回覆：能真正的反省，甚至放棄１８藍趴！在如此的高姿態，強硬，難保下次不會再被陸遜抓到而被砍頭，到時恐怕讓自己更難看而已，走到那一步田地，在怎麼高姿態光芒萬丈也就不了你關老爺

回覆	從關老爺身上在1/14/2011 8:19:22 PM的回覆：也讓我看到政治人物醜陋的一面，言行不一的一面，說一套做一套的一面。黨職併公職賺的好爽！(一個好好的人從政後為了政治權力政治利益政黨利益可以不顧一切扭曲自己)

回覆	拿關中比蔡英文？在1/14/2011 8:19:30 PM的回覆：如果你支持蔡英文，你拿關中比蔡英文？關中本來就是讓人不值一顧，難道你不知道嗎？他的考試院應該早早關門大吉才是阿！

回覆	拿馬陰狗比蔡英文在1/14/2011 8:25:24 PM的回覆：如果你支持馬陰狗，你拿馬陰狗比蔡英文？馬陰狗本來就是讓人不值一顧，難道你不知道嗎？他的狗民黨應該早早關門大吉才是阿

回覆	還有在1/14/2011 8:25:32 PM的回覆：希望我們這個社會對於18趴的來龍去賣與未來發展能夠有一個真正的論辯，而不是只有像墮落的媒體只會製造對立而已，我們總是個法治國吧？難道對於制度政策形成共是有那麼難嗎？！

回覆	再還有在1/14/2011 8:30:09 PM的回覆：希望我們這個社會對於18藍趴的來龍去賣與未來發展能夠有一個真正的論辯，而不是只有像墮落的犬民開講只會製造對立而已，我們總是個法治國吧？難道狗民黨高官放棄領１８趴制度政策形成共是有那麼難嗎？！

回覆	反正民賤黨領的有理在1/14/2011 8:59:16 PM的回覆：國民黨領的18趴，是「不公不義18趴」民進黨蔡英文主席等人領的18趴，是「愛台灣18趴」「不公不義18趴」遇到是民進黨政治人物領的的話，就要做「限縮解釋」哦

回覆	反正狗民黨領的有理在1/14/2011 9:01:22 PM的回覆：國民黨領的18藍趴，本來就是「不公不義18趴」民進黨蔡英文主席領的18趴，放棄了就是「愛台灣18趴」「不公不義18趴」遇到是狗進黨政治人物領的的話，就要做「１８藍趴」哦

回覆	狗進黨`? 在1/14/2011 9:29:54 PM的回覆：什麼是「狗進黨」？

回覆	狗民黨`? 在1/14/2011 9:32:57 PM的回覆：就是「狗民黨」？

回覆	可能是在1/14/2011 9:35:13 PM的回覆：狗民黨+民進黨=狗民黨吧！其實共產黨也是從國民黨出來的(還加入過)=國民共產黨

回覆	對國民黨民進黨有興趣在1/14/2011 9:37:56 PM的回覆：對國民黨民進黨有興趣的，或可參閱李敖著：「國民黨研究」，「民進黨研究」二書矣~~~~(好像沒有共產黨研究)

回覆	叔本華論命運在1/14/2011 9:43:20 PM的回覆：叔本華是一個徹底的宿命論者和決定論者。表象間受到因果律的影響，而表象和意志間沒有聯繫。意志通過某種超因果律的卻又基於因果律的法則和表象世界發生關係。發生的一切事情都按照其嚴格的必然性而發生，我們所感覺到的自由意志仍是處於表象世界的活動，而我們所觀察到的任何錶象以及人的任何行為都受到意志這樣一種神秘的力量的控制。這種觀點可以被歸納為這樣一句話：我們可以做我們想做的，但不能想我們所想的。叔本華的這種決定論受到了兩位物理學家愛因斯坦和薛丁格的強烈認同，他們都認為這種對自由意志的解釋給予了他們莫大的安慰。

回覆	也可能是在1/14/2011 9:46:07 PM的回覆：狗（國）民+黨=狗（國）民黨吧！其實共產黨也是從狗民黨出來的(還加入過)=狗民共產黨

回覆	也有可能是在1/14/2011 9:56:58 PM的回覆：很多民進黨的元老都加入過國民黨啊這些人綠民自稱狗民狗民組成的民進黨就成了狗進黨

回覆	還有個進字ㄝ？在1/14/2011 9:57:03 PM的回覆：你沒看到嗎？「不公不義18趴」遇到是「狗『進』黨」政治人物領的的話，就要做「１８藍趴」哦 ----------- 「狗『進』黨」？

回覆	稍安在1/14/2011 10:00:25 PM的回覆：各黨本一家何必理本討論區只會舔人口水的說不定他就是會發寸勁那個

回覆	再有可能是在1/14/2011 10:00:51 PM的回覆：很多狗民入黨的元老都加入過國民黨啊這些人藍民自稱狗民狗民組成的狗民入黨就成了國民黨

回覆	狗還有個進字ㄝ在1/14/2011 10:02:21 PM的回覆：你沒看到嗎？「不公不義18趴」遇到是「狗『進』黨」政治人物領的的話，就要做「１８藍趴」哦 ----------- 「狗『進』黨」？＝狗進入黨

回覆	非常有可能是在1/14/2011 10:07:38 PM的回覆：狗進黨= 民進黨大老加入國民黨的有沉水貶,油媳昆,鋁鏽憐,洩常停,邱毅人

回覆	燒庵在1/14/2011 10:09:23 PM的回覆：各黨本一家何必理本討論區只會開政治版的說不定他就是會愛開政治版那個

回覆	也非常有可能是在1/14/2011 10:13:44 PM的回覆：狗進黨= 狗民入黨大老加入國民黨的有馬陰狗,關老爺,憐佔,肖玩漲,丘液人

回覆	菜陰蚊滿頭包在1/14/2011 10:34:40 PM的回覆：前副總統呂秀蓮：「這個18%問題是存在那麼久，那應該要虛心檢討，我們民進黨執政8年，到底做了多少？假如我們自己都沒做好的話，可能在檢討上，可能大家也要比較謹慎一點。」親呂學者施正鋒：「我們18%的部分是說，你自己本身要主動去存，不可能神不知鬼不覺，尤其現在是國民黨在執政的時候，自己沒有把自己先檢討好，我想這是一個很羞愧的一件事情，她來領導我們，坦白講，這是一個很奇怪的政黨。」

回覆	梗呢? 在1/14/2011 10:36:16 PM的回覆：笑點在哪?? ------------------------------------------- 燒庵在2011/1/14 下午 10:09:23的回覆：各黨本一家何必理本討論區只會開政治版的說不定他就是會愛開政治版那個

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連自己人都看不下去 在1/14/2011 10:39:14 PM的回覆：
【蔡英文言行不一綠中常委氣：罵也不是，不罵也不是】
更新日期:2011/01/14 02:56 朱真楷／台北報導
中國時報【朱真楷／台北報導】

民進黨主席蔡英文享有十八趴的消息曝光，儘管黨內公職多「不捨得罵」，但一位不願具名的黨內中常委氣憤地說，蔡英文若真是優存受惠者，就不該言行不一批評十八趴不公不義，「要是我還真的說不出口！」尤其，蔡試圖以「捐公益」滅火，手法跟總統馬英九處理特別費案是如出一轍，「這就像面對扁案，我們罵也不是，不罵也不是……」

在民進黨準備進入總統初選前夕，被視為熱門人選之一的蔡英文，突然爆發自己領有長年被綠營抨擊的十八趴優惠定存，且每月利息高達六萬以上。由於時間點敏感，這位與蔡有競爭關係的人士直言，這起事件儘管讓外界「更認識」蔡英文，但同時也打傷黨的形象，在進入二○一二備戰此刻，「只能說哀衿勿喜」。

該人士指出，就法的層面來看，十八趴優存雖不合理，但絕對於理有據；問題是，前天蔡英文才在中執會發表聲明，抨擊十八趴不合理，更指責馬英九製造社會的相對被剝奪感。結果不到廿四小時，民進黨才發現原來黨主席自己就在領她口中所謂「不公平」的利息錢。

「如果自己領了，就要安靜一點。」該人士說，蔡英文不僅是黨主席，更可能成為國家領導人，即便過去從未想過自己能攀上政治高峰，但現在面對十八趴爭議，「當妳曉得自己也是受益者時，可以叫發言人，甚至請祕書長出來表態，不然像今天被人拆穿，難道外面不會罵我們在玩兩面手法？」

他說，令人不解的是，蔡英文為設停損點，竟學對手馬英九處理特別費案的手法，以為把錢捐作慈善就能將功贖罪，「這根本不是捐錢、不捐錢的問題！」「當初我們罵馬英九就像偷錢被抓包，以為還錢就能了事，結果現在怎麼變成我們在做一樣的事？」

該人士強調，最好的危機處理就是誠實與道歉，別以為硬拗可以過關，畢竟蔡英文只是犯了言行不一的錯誤，只要把事情說清楚，相信和善的台灣人一定可以接受。否則，對黨內一群把馬英九罵翻天的支持者而言是情何以堪。

回覆	狗屁不通在1/14/2011 10:41:31 PM的回覆：身陷18%風暴蔡英文親上火線更新日期:2011/01/14 14:28 民進黨主席蔡英文猛批１８％，沒想到被踢爆自己也是１８％的受惠者，蔡英文今天親上火線滅火，他說不該以泛道德眼光來看誰有領誰沒領，而是要全面檢討制度，對於自己一邊拿又一邊罵，要不要向社會道歉，蔡英文則是不願正面回應。身陷１８％風暴，民進黨主席蔡英文親上火線滅火，笑容好苦皮笑肉不笑，右手打１８％左手領１８％，說了半天蔡英文還是沒有一句道歉，反而把砲口再對向執政黨，澄清大會蔡英文講了半個小時、說明自己的立場，要大家不要把領取１８％變成道德問題。

回覆	狗呢在1/14/2011 10:50:01 PM的回覆：高點在哪??

回覆	馬陰狗屁不通在1/14/2011 10:53:27 PM的回覆：身陷18藍趴%風暴馬陰狗親上火線

回覆	爽在1/14/2011 11:00:47 PM的回覆：冥進黨員快快全部跟進放棄18趴,社會重分配

回覆	憐佔自己人都看不下去在1/14/2011 11:09:41 PM的回覆：【關老爺黨職併公職藍中常委氣：放也不是，不放棄也不是

回覆	更爽在1/14/2011 11:10:45 PM的回覆：狗民黨員快快全部跟進放棄18藍趴,社會重分配

回覆	肥啊！在1/14/2011 11:11:54 PM的回覆：自己一邊拿又一邊罵，要不要向社會道歉。蔡英文則是不願正面回應。只淡說吉時停領，都捐公益了好一個被查到捐出的好心腸啊！我們應跟他學習，真是個好榜樣

回覆	吃狼夠夠在1/14/2011 11:13:54 PM的回覆：蔡英文罵領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，410萬優惠存款額度，每個月光是利息就領6萬，居綠營之冠。

回覆	深不可測之人在1/14/2011 11:15:50 PM的回覆：笑容好苦~~~皮笑肉不笑，右手打１８％左手領１８％真有妳的

回覆	更肥啊！在1/14/2011 11:16:56 PM的回覆：自己一邊拿又一邊爽，還是不要向社會道歉。關老爺則是不願正面回應。只爽說豬食豐富，都餵豬公了好一個被爽到餵豬的好心腸啊！狗民黨黨員應跟他學習，真是個好榜樣

回覆	爽不可測之豬在1/14/2011 11:20:54 PM的回覆：神豬好樂~~~中彈皮笑肉不笑，右手打18藍趴左手拿18藍趴真有你的

回覆	䴍鵡來在1/14/2011 11:22:19 PM的回覆：蔡英文罵領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，410萬優惠存款額度，每個月光是利息就領6萬，居綠營之冠。

回覆	吃豬夠夠在1/14/2011 11:23:48 PM的回覆：關老爺爽領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，幾千萬優惠存款額度，每個月光是利息就領十幾萬，居藍營之爽豬。

回覆	藍趴黨員來在1/14/2011 11:24:40 PM的回覆：關老爺爽領18%會增加社會剝奪感，結果自己也是18%的受惠者，幾千萬優惠存款額度，每個月光是利息就領十幾萬，居藍營之爽豬。

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真是言行不一啊！ 在1/14/2011 11:28:06 PM的回覆：
【蔡英文言行不一綠中常委氣：罵也不是，不罵也不是】
更新日期:2011/01/14 02:56 朱真楷／台北報導
中國時報【朱真楷／台北報導】

民進黨主席蔡英文享有十八趴的消息曝光，儘管黨內公職多「不捨得罵」，但一位不願具名的黨內中常委氣憤地說，蔡英文若真是優存受惠者，就不該言行不一批評十八趴不公不義，「要是我還真的說不出口！」尤其，蔡試圖以「捐公益」滅火，手法跟總統馬英九處理特別費案是如出一轍，「這就像面對扁案，我們罵也不是，不罵也不是……」

在民進黨準備進入總統初選前夕，被視為熱門人選之一的蔡英文，突然爆發自己領有長年被綠營抨擊的十八趴優惠定存，且每月利息高達六萬以上。由於時間點敏感，這位與蔡有競爭關係的人士直言，這起事件儘管讓外界「更認識」蔡英文，但同時也打傷黨的形象，在進入二○一二備戰此刻，「只能說哀衿勿喜」。

該人士指出，就法的層面來看，十八趴優存雖不合理，但絕對於理有據；問題是，前天蔡英文才在中執會發表聲明，抨擊十八趴不合理，更指責馬英九製造社會的相對被剝奪感。結果不到廿四小時，民進黨才發現原來黨主席自己就在領她口中所謂「不公平」的利息錢。

「如果自己領了，就要安靜一點。」該人士說，蔡英文不僅是黨主席，更可能成為國家領導人，即便過去從未想過自己能攀上政治高峰，但現在面對十八趴爭議，「當妳曉得自己也是受益者時，可以叫發言人，甚至請祕書長出來表態，不然像今天被人拆穿，難道外面不會罵我們在玩兩面手法？」

他說，令人不解的是，蔡英文為設停損點，竟學對手馬英九處理特別費案的手法，以為把錢捐作慈善就能將功贖罪，「這根本不是捐錢、不捐錢的問題！」「當初我們罵馬英九就像偷錢被抓包，以為還錢就能了事，結果現在怎麼變成我們在做一樣的事？」

該人士強調，最好的危機處理就是誠實與道歉，別以為硬拗可以過關，畢竟蔡英文只是犯了言行不一的錯誤，只要把事情說清楚，相信和善的台灣人一定可以接受。否則，對黨內一群把馬英九罵翻天的支持者而言是情何以堪。

回覆	真是言行一致阿在1/14/2011 11:31:59 PM的回覆：【關老爺黨職併公職狗民黨員氣：放也不是，不放棄也不是

回覆	最新消息在1/15/2011 12:15:23 AM的回覆：蔡英文好像要告人！(個資)

回覆	價值虛無主義在1/15/2011 12:20:32 AM的回覆：聽說蔡英文因為「即日起放棄18趴」，已經不能再「捐款」了！如果18趴是「不公不義」，領了18叭的錢真的如她所說拿來捐款會=「拿自己辛苦賺的錢「(如陳樹菊)來捐款嗎？現在是怎樣？自己領了口中所謂的不公不義的錢，拿來捐款變成是一件高尚的事了，是嗎？真的很想罵三字經了！欺騙世人也不是這樣欺騙法！

回覆	豬公捐無主義在1/15/2011 12:28:16 AM的回覆：聽說關老爺因為「好幾年前起猛領18藍趴」，已經不能再「捐豬公」了！如果18藍趴是「不公不義」，領了18叭的錢真的如她所說拿來捐豬公會=「拿自己黨職併公職爽爽賺的錢「(如陳樹菊)來捐款嗎？現在是怎樣？自己領了口中所謂的不公不義的錢，不能拿來捐豬公變成是一件高尚的事了，是嗎？真的很想罵三字經了！欺騙世人也不是這樣欺騙法！

回覆	砲轟到自己了在1/15/2011 12:30:50 AM的回覆：「如果自己領了，就要安靜一點。」該人士說，蔡英文不僅是黨主席，更可能成為國家領導人，即便過去從未想過自己能攀上政治高峰，但現在面對十八趴爭議，「當妳曉得自己也是受益者時，可以叫發言人，甚至請祕書長出來表態，不然像今天被人拆穿，難道外面不會罵我們在玩兩面手法？」在未被查領18%時，左打18%，右領18%（每月近6萬多）被查到有領後，竟說即時停領？之前的錢捐公益？？？哇靠~世上之事無奇不有

回覆	...... 在1/15/2011 12:33:40 AM的回覆：民進黨的䴍鵡怎跑沒吃飽，跑來這裡叫？好像沒讀書一樣，祗會複製他人言語........

回覆	.......... 在1/15/2011 12:39:58 AM的回覆：狗民黨的&#19725神豬怎跑沒吃飽，跑來這裡吃？好像沒吃飯一樣，祗會猛吃他人飯菜........

回覆	高潮到自己了在1/15/2011 12:44:47 AM的回覆：「如果自己領了，就要高調一點。」該人士說，關老爺不僅是院長，更可能成為18藍趴領導人，即便過去從未想過自己能攀上政治高峰，但現在面對十八藍趴爭議，「當你曉得自己也是受益者時，可以叫馬陰狗，甚至請假髮丘出來表態，不然像今天被人反彈，難道外面不會罵關老爺在玩兩面手法？」在已被爽領18%時，左打18%，右領18%（每月近十幾萬多）被查到有爽領後，竟說豬公停捐？之前的錢捐豬公？？？哇靠~黨職併公職世上之事無奇不有

回覆	李俊德在1/15/2011 1:28:14 AM的回覆：本則停止回覆

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