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為捨麼?律師是場公平的考試嗎?

發表人

為捨麼?律師是場公平　

發表日期

11/16/2010 11:23:32 PM

發表內容

為捨麼有人
司法官差3分...1分...0.3分律師沒上
為捨麼有人
司法官差11分....26分
律師卻中了

為捨麼?
為捨麼很多實力不怎麼樣司法官怎麼就是差很多分的人都考到了律師了
但司法官每年都差一點點的就是考不到

回覆	有點感覺在11/16/2010 11:36:36 PM的回覆：去年我認識一個律師前30名但司法官卻差很多分的人

回覆	題目不同在11/16/2010 11:44:21 PM的回覆：我朋友律師前40名司法官差1分多

回覆	123 在11/16/2010 11:45:14 PM的回覆：請問開版者你律師司法官寫得手感一樣嗎? 該不會律師有寫錯吧>???

回覆	123 在11/16/2010 11:49:03 PM的回覆：司法官和律師分數差太多，實力有問題（考題內容也不一樣）剛好考出來的試題，你有背到（運氣）唸書是全方位（點、線、面都貫通唸的札實，管他怎出題，都一定會）你所說的差距很大，或許他運氣好，唸到的重點都考出來囉！

回覆	234 在11/16/2010 11:53:14 PM的回覆：你要公平？可以啊！連續考100次。總分除上100次，取前幾名~~~~這樣考上的才是靠實力

回覆	為捨麼?律師是一場功在11/16/2010 11:55:20 PM的回覆：我必須坦承我有一點情緒在這當口我律師三年前就差1分內司法官差1分內也不是第一次但那一腳就是誇不過去司法官給我的感覺是考題我很多沒看過但我會知道他要問捨麼所以可以靠推敲...推出來律師考題卻看不太出來他再問捨麼整個抽象當然你可以說...你現在是在怪考題...拉不出使怪毛房媽

回覆	鳥問題在11/17/2010 12:44:06 AM的回覆：題目不同司法官差一分不代表律師就會考的高或低。

回覆	芝麻九品官在11/17/2010 8:21:26 AM的回覆：加油.... 出去走走.... 重新再出發我都是催眠自己總有一天輪到我搞不好你明年雙榜... 看到大家都準備的很辛苦... 整個情緒都起來了....眼框微濕~~ 看到幾句話跟大家共勉之 ----「夢想不是掛在嘴邊炫耀的空氣，而是要拿出像樣的力量來實踐它！」 ----我一直相信我能飛翔，只要等到對的風。就算一直等不到對的風，只要擁有足夠強悍的翅膀，我照樣能拔地飛行！天空見。

回覆	心虛... 在11/17/2010 12:18:51 PM的回覆：開版者，雖然我們不認識但你是在說我嗎我今年司法官44.**** 但是律師居然僥倖5百多名有上很高興但也超心虛................

回覆	有同感在11/17/2010 12:30:29 PM的回覆：我覺得司法官題目具體...知道他要問捨麼即便不知道要怎麼處理，當然有沒有才實務見解分數有差但律師呢? 不是老師願不願意採納別人意見的問題，是問法? 有誰可以跟我說民法第一題、刑訴第二題、民訴第三題、商法第四題他們再問捨麼? 他們的問法只是讓一堆考生在考場裡面亂丟東西最後比捨麼讓少數看過他們文章的人知道要寫捨麼讓絕大多數沒看過文章的人比版面...比寫字漂亮...然後大家亂賽結果讓考上的人莫名其妙讓落榜的人一敗塗地

回覆	哈哈哈在11/17/2010 1:04:17 PM的回覆：耶我司法官考54分律師考38分

回覆	雖然考上了，但還是痛在11/17/2010 1:09:00 PM的回覆：大家所說的狀況一切源於附法條附法條前的那個時代是相對比較單純現在則不然感謝陳委員

回覆	律師與司法官在11/17/2010 1:55:09 PM的回覆：我的司法官考48.3 律師考37.43 差了十一分

回覆	？有差別嗎？在11/17/2010 2:29:30 PM的回覆：有的人司法官考不上，可是只要考上律師，還是可以用甄試方式當司法官。當司法官也可以轉律師。這樣看起來不知道有沒有差別。

回覆	為捨麼?律師是場公平在11/17/2010 3:02:57 PM的回覆：我想要表達的不是司法官考得好的人律師就理所當然定上我想要表達的是是不是要有人或制度出來制止這種誇張的射性性差26分司法官的人差11分司法官的人能考上律師差1分司法官的人差3分司法官的人卻考不上甚至考了38分這種分數這可怕的射性性除了考生每年默默承受以外難道沒有人應該出來制止嗎? 難道考生就應該是出題老師的人肉舞台嗎?

回覆	為捨麼?律師是場公平在11/17/2010 3:08:28 PM的回覆：難道這些無法離開考場考生就必須淪為出題老師們...該死天殺的人肉舞台

回覆	123 在11/17/2010 3:20:33 PM的回覆：你要公平？可以啊！連續考100次。（3次也行）總分除上100次（3次），取前幾名~~~這樣靠運氣考上可降低不然就每科考2題申論50%，簡答10題25%，選擇10題25% 不然每科四題~射僥性高了一點。

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為捨麼?律師是場公平 在11/17/2010 3:39:51 PM的回覆：
TO樓上
考一百次?...我覺得有事實上的不可能因為那不就一年幾乎都在考試...是採取類似多益托福的考制嗎?故否定
考三次啊?...我贊同....只要把基數拉大就比較有說服力,總比律師民法第一題兩個腦筋急轉彎般的考點具有鑑別度(那題答不出來的民法都一樣爛????)當然議題是開放的拉,要參考多數意見

至於把考題區分申論、簡答、選擇
我也不反對
但一樣
降低射悻性為目標
議題是開放的拉,要參考多數意見(搞得自己好像考選部在回答)

我覺得
懂題目但不會寫...和...不懂題目所以亂賽是不一樣的
前者有鑑別度...後者....沒鑑別度
前者涉悻性低
後者涉悻性高很多
所以這就是考題要具體的理由
只要考題具體
可以細部分很多小爭點來爭加鑑別度

當然有人說...看不懂題目是一個鑑別點
那....
有多少人真的看得懂今年的民訴刑訴?
那一大群看不懂的人中該如何鑑別?

不過總之
現在說這些都沒用
落榜就是落榜

回覆	附法條惡果在11/17/2010 3:42:52 PM的回覆：都已經附法條了，不這樣出，要怎麼出？除非廢除附法條制度否則與其抱怨，還不如乖乖讀書比較實在

回覆	讀書在11/17/2010 6:26:23 PM的回覆：與其在這討論考試不公平還是多去念點書加油!!

回覆	老師在11/17/2010 6:27:15 PM的回覆：附帶一提題目再怎麼怪李老師也解的出來不是嗎？想辦法跟老師一樣神就好了..

回覆	沒上差幾分都一樣在11/17/2010 6:31:11 PM的回覆：我今年司法官差11分但律師上榜但3年前我律師也曾經差0點多分落榜司法官也曾差3分你能因為我今年司法官差11分然後律師上榜就說我是僥倖上的嗎考試落榜就是重新的洗牌不管差幾分都一樣不會說你今年差很少明年就一定上榜國考就是這樣

回覆	真的在11/17/2010 6:42:04 PM的回覆：樓上把我心中的話都說出來了，常常聽到有人說自己差一分不到差一分多一點。在一般的人眼中，你就是落榜生、不用功，心裡還會竊笑。

回覆	心虛.... 在11/17/2010 6:46:02 PM的回覆：我二樓上的說的沒錯，我97年時律師也曾差0.6分而已。今年考46.3*也不能自己是僥倖上榜的才是~~呵 ~雖然吊車尾哈

回覆	老K 在11/17/2010 6:58:54 PM的回覆：管別人怎麼說上次律師考試、司事官考試我都差一分落榜時我就認定下次我一定會上，並且名次會在前中段縱然別人冷言冷語說差1分是安慰自己的話考試不確定性很高云云甚至幾乎所有親友都抱持著懷疑的態度不肯伸出援手，讓我經濟陷入困境，朝不保夕但我還是抱持著我只差臨門一腳的信念相信自己今年律師終於修成正果，名次也如預期希望所有分數只差一點點的朋友也能相信自己，脫離國考苦海

回覆	當然是你的問題阿在11/18/2010 1:11:35 AM的回覆：難道是老師的問題嗎老師每年這麼辛苦想文章這麼辛苦想題目還要這麼辛苦改考卷不是你的問題難道是老師嗎老師這麼辛苦你還在東嫌西賢說捨麼題目出不好看不懂題目的一堆人他們寫考卷不是也寫得好好的還拿高分勒就你在xx 我看你考一被子好了為捨麼因為我會繼續出出道全世界都認同我的文章為止我活不下去難道讓你活嗎真是的反正考選部也沒有膽把考試委員的名子掀出來我就靜靜的在我建築的舞台發光發熱阿去...要求公平考試的xx

回覆	為捨麼?國考是場公平在11/18/2010 2:31:23 AM的回覆：國考就是一種不公平的考試。重考生與應屆生一起考就不公平在職生和全職生一起考就不公平涼缺和操缺的考生一起考也不公平字醜和字美的考生一起考也不公平有獨門暗器的考生和沒獨門暗器的考生一起考也不公平有實力的考不上沒實力的會考試的卻考上也不公平所以開版的，不是只有律師考試不公平節哀順變吧！

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為捨麼?律師是場公平 在11/18/2010 9:06:04 AM的回覆：
to沒上差幾分都一樣
考上了就忘了沒上時的心情嗎?
我沒有要你同情我或其他沒上的人
但事實是...司法官你今年差11分
你今年實力就是不怎麼樣...馬馬虎虎
更別說是那些差26分的
這就是事實
你可以說...老子就是考上了你沒有...
但馬馬虎虎就是馬馬虎虎
這種事我沒資格說你因為我沒上
但你出去工作就會知道

to心虛
想必你今年司法官也是考不好吧

to大家
我不是說要司法官考得好律師就應該上(穩上?必上?)
這不是我的重點
我不是說司法官考得差律師竟不應該上(穩不上?必定落榜?)
這肯定不是我的重點
(為捨麼一堆抓不到重點的人考上?)

我的重點是
一場考科一樣的考試
仍讓差11分...26分的人考上律師
讓我差1分左右司法官的人考到比我第一年沒念書的分數還慘(38)
而且看宇法版...像我一樣的人不只一個
這中間沒有問題嗎?
幾年前不是也有商事法老師亂改考卷從此不准再進考場出題改考卷的例子嗎?

有人說...寫屁阿...趕快去念書比較有意義
好阿
那問題擺著阿
大家連形成輿論的力氣都沒有
明年繼續做老師們的人肉舞台

回覆	aaa 在11/18/2010 9:22:50 AM的回覆：考生就是客體除了網路吼一吼然後呢默默著繼續考

回覆	loyfoon 在11/18/2010 9:29:42 AM的回覆：其實換個角度說換許司法官差一分是運氣好 38分才是真實實力差26分是看錯題目考上事實力的發揮要怎麼講都很有理拉

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為捨麼?律師是場公平 在11/18/2010 9:32:43 AM的回覆：
只要吼的夠多
光是將這些嘶吼複製貼上到考選部的網站
就有影響
要不然人夠多就抗議阿
抗議捨麼?
抗議未捨麼不能將考試委員的名單和擬答公開公布
現在的考試委員完全無後顧之憂在出題不是嗎?

只要確實真的有很多這樣的例子
每個人都找她最親近的一兩個老師說
這些老師很可能就會是明年的考試委員
每人一滴眼淚...會不會讓明年考試委員比較公正

當年商事法老師亂改
不是也是靠輿論
考試院才進入調查的
後來發現真的有人光抄題
就拿十幾分

今年就聽到很多消息
說律師600~1500左右的人考試成績都差不多
說考選部放榜前發現一題給兩個老師改會差到10分
我相信聽到這些話的人不只我一個
那考題的鑑別度真的不容質疑媽

難道只有法院才能祈求公平正義嗎

回覆	為捨麼?律師市場公平在11/18/2010 9:34:56 AM的回覆： to loyfoon 如果你認識我你不會說這種話

回覆	happy 在11/18/2010 9:35:24 AM的回覆：你等明年平行二閱吧這樣應該比較好了

回覆	TO 板大在11/18/2010 10:11:23 AM的回覆：明年你上了之後就不會CARE現在你說的這些事了 ! 加油

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哈哈哈 在11/18/2010 10:25:30 AM的回覆：
看完了凡四訓
或許心中會平靜吧

辛未年到京去會試，我同鄉嘉善人同去會試的有十人，只有丁敬宇這個人年紀最輕，而且非常謙虛。我告訴同去會試的曹錦坡說：「這位老兄，今年一定考中。」曹成說：「怎樣能看出來呢？」我說：「只有謙虛的人，可承受福報。老兄你看我們十人中，有誠實厚道，一切事情，不敢搶在人前，像敬宇的麼？有恭恭敬敬，一切多肯順受，小心謙遜，像敬宇的麼？有受人侮辱而不回答，聽到人家毀謗他而不去爭辯，像敬宇的麼？一個人能做到這樣，就是天地鬼神，也都要保佑他，豈有不發達的道理？」等到放榜，丁敬宇果然考中了。
丁丑年在京裏，同馮開之住在一處；看到他總是虛心自謙，面容和順，一點也不驕傲；大大的改變了小時候的那種習氣。他有一位正直又誠實的朋友李霽巖，常當面指責他的錯處；只看到他平心靜氣地接受朋友的責備，從不反駁一句話。我告訴他說：「一個人有福，一定有福的根苗。有禍，也一定有禍的預兆。只要這個心能謙虛，天一定幫助他，老兄你今年必定登第了！」後來果真考中。
趟裕峰、名光遠，是山東冠縣人，不滿二十歲時，就中了舉人。後來又考會試，卻多次不中。他父親做嘉善縣的主簿，裕峰隨同他父親到任。裕峰非常羨慕嘉善名士錢明吾的學問，就拿自己的文章去見他；那曉得這位錢先生，竟拿起筆來，把他的文章全塗掉了；趟裕峰不但不發火，並且心服口服，趕緊把自己文章缺失改了。到明年，裕峰就登第了。
壬辰年我進京覲見皇帝，見到一位叫夏建所的讀書人；看到他氣質虛懷若谷，毫無驕傲的神氣；而他那謙虛的光彩，就像逼近了人的樣子。我回來告訴朋友說：「凡是上天要使這個人發達，在沒有發他的福時，一定先發他的智慧。這種智慧一發，那就浮滑的人自然會變得誠實，放肆的人也自動收斂了。建所溫和善良到這種地步，是已經發了智慧，上天一定要發他福了。」等到開榜，就所果然中了。
江陰有一位讀書人張畏巖，學問積得很深，文章做得很好，在許多讀書人當中很有名聲。甲午年南京鄉試，他借住在一處寺院裏；等到放榜，榜上沒他名宇。他不服氣，大罵考官，眼睛不清楚，看不出他文章好。那時有一個道士在傍微笑，張畏巖馬上就把怒火，發到道士身上。道士說：「你的文章，一定不好。」張畏巖更加發怒道：「你沒看到我的文章，怎知道我寫的不好？」道士說：「我常聽人說，做文章最要緊的，是心平氣和；現在聽到你大罵考官，表示你的心非常不平，氣也太暴了，你的文章怎會好呢？」張聽了道士的話，倒不覺的屈服了；因此，就轉過來向道士請教。道士說：「要考中功名，全要靠命；命裏不該中，文章雖好，也沒益處。一定要你自己改變改變。」張問道：「既然是命，怎樣去改變呢？」道士說：「造命的權，雖然在天；立命的權，還是在我；只要你肯盡力去做善事，多積陰德，什麼福不可求得呢？」張說：「我是個窮讀書人，能做什麼善事呢？」道士說：「行善事，積陰功，都是從這個心做出來的。只要常存做善事、積陰功的心，功德就無量無邊了。就像謙虛這件事，又不要費錢，你為什麼不自我反省，自己工夫太淺，不能謙虛，反而罵考官不公平呢？」
張聽士的話，從此就壓低向來驕傲的志向，自己很留意把住自己，勿走錯了路。善天天加功夫去修，德天天加功夫去積。到了丁酉年，有一天，他做夢到一處很高的房屋裏去，看到一本考試錄取的名冊，中間有許多缺行。張不懂，就問旁邊的人「這是什麼？」那人說：「這是今年考試錄取名冊。」張問：「為什麼名冊裏有這麼多的缺行？」那人道：「陰間對那些考試的人，每三年查考一次，一定要積德沒有過失的，這冊裏才會有名字。像冊子前面的缺額，都是從前本該考中；但因為他們新近犯了有罪過的事情，才把姓名去掉的。」後來他又指一行道：「你三年來，很留心把持住自己，沒犯罪過，或者應該補這空缺了，希望你珍重自愛，勿犯過失！」果然張就在這次會考，中了第一百零五名。

回覆	為捨麼?律師是場公平在11/18/2010 10:27:53 AM的回覆：有一種人看白色巨塔會想做救人醫生看兇案照片做主持正義的司法人看爛律師亂搞...或壞律師亂搞會直接幹ㄍㄧㄠ氣憤不過得人我就是這種人無法接受不公平事情的人但我朋友說這世界到處都是不公平不能接受你還是得接受你x媽的是個然人就一定要接受

回覆	qqq 在11/18/2010 10:36:17 AM的回覆：加油生氣解決不了事情

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心虛.. 在11/18/2010 11:40:44 AM的回覆：
to開版者，我想我也很能了解你的心情
因為我今年也是第5年考司律了，
過去5ˇ年看著身邊的同學應屆考上或者在研究所時期一一考上
心中除了祝福及羨幕他們及早脫離國考苦海外
對於自己的未來總是五味雜陳的思索著........
可能因為考的怕了也累了煩了不知怎麼考了〈像我97律師差0.6，很認真的唸了一年到了98律師竟反而差四分@@〉
因此今年我一直有一種心態，就是我寧可最後一名考上，我也不願再參加這麼令人痛苦的國考了，結果，我考了5百二十多名.............
總之，大家都是一樣的在考國考，你這樣認為，其他人又何嘗不是這樣在認為呢?國考對所有應試者而言至少相對上是公平的，祝你早日脫離國考苦海^^

回覆	神在11/18/2010 12:11:25 PM的回覆：以後錄取率提高到50%皆大歡喜

回覆	沒上差幾分都一樣在11/18/2010 12:19:13 PM的回覆：我不是忘記當初沒考上的心情我只是想表達筆試已經是最公平了不同考試一樣的人去考本來名次就會重新洗牌甚至洗很大文科申論題本是很主觀的我只是把我考了五年的體認表達出來罷了為什麼你不說"司法官是一場公平的考試嗎" 我看律師榜單很多認識的人考上他們都很認真我自己也是有工作在職考上幾年來我也落榜多次但我馬上收拾心情下班假日就是跑圖書館或許你認為我司法官差11分程度就是馬馬虎虎但我的上司也就是所謂的司法官都多次肯認我的能力 ps回許我一開始回文就是個錯誤,我不會再回了

回覆	為捨麼?律師是場公平在11/18/2010 2:42:48 PM的回覆： to樓上我已經沒力氣跟你ㄍㄚㄘㄨ一ㄍㄡ你的狀子被司法官稱讚我沒有嗎你自立自強我不是嗎講這些無濟於事又不根本篇重點無關的事你拿去感動你的同學朋友或學弟妹吧因為你不知道我的時空背景但我不想了解你的... 但比誰吃得多苦有意義嗎? 你就當你最苦這點我沒有力氣解釋或比較比較也沒有意義 to all 就當這板沒開過律師考試從此視為全天下最公平的考試不得有人對他的公平性提出異議絕對當然無法舉證推翻我需要點時間去接受這件事

回覆	很無聊的討論在11/18/2010 2:46:14 PM的回覆：哈哈哈

回覆	好人不長命在11/18/2010 2:51:33 PM的回覆：人生不如意事十常八九幻滅是成長的開始

回覆

為捨麼?律師是場公平 在11/18/2010 3:00:00 PM的回覆：
by the way
我覺得考試真的會讓人偏激...會故意要偏激
可能想要氣一氣老天爺八
或是可能...就是要把身體內的一股力量對外丟棄

今天我刮鬍子
只刮一邊
穿了藍色長褲和黃色短袖加拖鞋出門
並且把頭髮搞得很亂
就是想要顯得我的不一樣

騎機車我故意在小巷子騎慢
後面喇叭越逼
我越卡他的位並騎得越慢
而且我已經準備好他來罵我時我要嗆他三字經
路上看到人就是瞪他...
看到家裡沙發就是猛搥
哈...看到床就是睡
看到食物就是沒有節制的狂吃

這一輩子沒有出現過的玉石俱焚的心情

哀...不想繼續做這樣的人下去

回覆	沒有一定的在11/18/2010 3:08:19 PM的回覆：今年我朋友司法官筆試有過，但律師卻沒上。考試就是這樣，沒有一定的啦!

回覆	放輕鬆在11/18/2010 3:31:17 PM的回覆：看開一點比你倒楣的人多得是例如有人小孩生到罕病或智障的怎麼辦又要向誰大喊不公平?

回覆	似曾看過的場景在11/18/2010 4:11:37 PM的回覆：敗訴當事人收到判決書,一定喊~~司法不公+政治迫害.... 他嬴了才算公平,天底下這種事屢見不鮮!! 一再就司法案件陳情的當事人,又找立委(有些還是立委的柱阿腳),又找監委的, 我是司空見慣, 雖然我也相信他們可能真的有冤曲,但我已經沒有辦法幫他們進行程序了,又能如何呢? 公平是要在事件進行當下就要自己掌握,別人才有機會幫你!

回覆	需要的不是說理在11/18/2010 4:14:21 PM的回覆：開版者需要的不是說理, 而是大家的附和,外加其他的心靈輔導!

回覆	懂了在11/18/2010 4:17:42 PM的回覆：乖呼呼抱一抱明年你一定會考得上^_^

回覆	吼在11/18/2010 6:47:56 PM的回覆：要開幾個主題啊？

回覆	為捨麼?律師是場公平在11/18/2010 7:41:19 PM的回覆：不是我開的我猜是差11分那個開的拉 ... 不過不重要

回覆	沒上差幾分都一樣在11/18/2010 8:11:18 PM的回覆：那個主題不是我開的請不要誤會我~~ 我已經說我不會再討論這個主題了希望這主題到此為止

回覆	尿不準怪馬桶喔※ 在11/18/2010 8:20:51 PM的回覆：那個發此主題的考生阿→對對對只有你考上，考試制度才算公平，你沒考上，好像全天下欠你的似的，人家司法官差11分結果有上律師不行喔，你那麼不爽幹麻，或許人家志不在當法官，想當律師賺大錢不行喔所以司法官筆試沒用全力寫阿！怎麼可以這樣就說他實力馬馬虎虎<<. 你別酸葡萄了，肚量大點，祝福有考上的人吧這樣才有福報！

回覆	沒錯在11/21/2010 12:38:52 PM的回覆：樓上大大的論述我支持，給你一份協同意見書< 每年都有開題者這種自己考不上又見不得人考上的人，應該是眼紅忌妒吧！酸葡萄心理的人比比皆是，別理他就是了>

回覆	複查在11/21/2010 2:29:13 PM的回覆：我想招募幾個三十幾分的去複查其實中醫師特考曾經有這樣翻盤因為太扯

回覆

.... 在11/21/2010 9:26:43 PM的回覆：
我也考了很多年.今年考了律師.年初到法院當法助,才知道法律的博大.法官大人若不願指點,法助寫錯的裁定意見,根本不知錯在那裡.還好,常被退件,重寫, 一次一次地改.慢慢地知道,以前寫國考的題目,答題時真的太淺了.程序審查不對,實體函攝不對,結論不對(主文少了),到目前還在學習中.有些助理,他的法官只說一句,自己去看已公告的裁判時,覺得自己有人教,是幸運.
至於國考改題如何的問題,短短30分中,可以點到重點,面面俱到,真的不容易.還好刑法有56,不然民訴32,也還要再來一次.
至於民訴32分,回想起了,自己有錯,因為刑庭法助,對民訴的程序,如事實、法律、程序、實體,很久沒專心看,根本沒有分清,只會照想到的點來說明,但真的不能說是切題.倒是刑法,少年犯加重、保安處分、沒收、競合、新舊法比較,一路地快寫下去.只希望能多拿些分數.至於商法,分數也不高,也不到40分.但真的不知寫的是對或錯.(無法自己檢討的).看到版上有人商法60多分,不知他如何準備的?

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