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討論主題

請問這次司事官大家法條是寫中文還是數字

發表人

520 　

發表日期

4/28/2008 6:41:30 AM

發表內容

請問有司事官上榜的各位(或是差3分以內)
請問這次大家法條是寫中文還是數字
刑法不算因為大家都很高分

PS
昨天念完國賠的損失補償2點睡覺
四點就醒了，就睡不著了
(一醒過來就是今年又考不上的念頭)
哀哀，等等繼續念民訴，中午睡2個小時好了
釋字425，440喔耶
終於知道行政法把釋字背熟
幾乎答案就對一半了
摸索了一年...還真久

回覆	準備口試中~ 在4/28/2008 9:20:18 AM的回覆：除了強執非訟，破產消債，其餘的科目我都沒寫法條條號，所以我一直不贊成硬背法條，事實上我也從沒刻意背法條~~嘿嘿!!這2科我用這種方式寫條號~~『第1條第2項第3款』。我多錄取標準2.5分。

回覆

準備口試中~ 在4/28/2008 9:48:08 AM的回覆：
除了強執非訟，破產消債，其餘的科目我都沒寫法條條號，所以我一直不贊成硬背法條，事實上我也從沒刻意背法條~~嘿嘿!!這2科我用這種方式寫條號~~『第1條第2項第3款』。
我多錄取標準3.5分。

忘了一提~~
我93年考上律師時也一樣沒刻意背法條，頂多唸孰法條。
現在執業更不會刻意背法條，所以個人一直不是背法條擁護者。這次就算口試能過也還沒決定要不要去，因為有些人說律師不好當，可是我們執業同學中大多月薪超過10、20多萬，自己執業的景氣好時30萬也不是問題，有些人一直說律師不好當，我在想可能是不希望太多人來搶飯碗吧?說真的，自己有實力就不要擔心，因為律師是否活躍代表這個國家是否重視人權，司法制度不會讓律師沒飯吃的。像我最多曾經接過一個貪污案12個人共同委任我，打個8折計價，不含其他的案子這個案子就多少錢了可以自己計算算看，況且我是部份人從偵查就接到一審，這也是我93年司法官沒過之後就不再考司法官把自己綁在公部門的原因。
這次會來考，是因為從沒讀過破產消債，認為以後可能會有這方面的案源，自己多少要懂一點破產、消債的觀念，所以邊唸邊學習，順便考考測驗一下自己學習的結果，至於若考上了要不要去？過一段時間再考慮看看自己要過的是自己愜意的生活還是公務員的生活再說。

回覆	厲害在4/28/2008 10:25:17 AM的回覆：你家世應該不錯巴，不然才考上3年就有30萬月收入我是真的沒聽過(週遭跟你同年上的目前大部分都是1個月5萬起跳的受聘~~~) 一般人就算受聘6、7年自己出來開也未必有這麼多案源，除非家室顯赫靠山強大不然就是天賦異稟業務能力超強~~

回覆

準備口試中~ 在4/28/2008 10:46:24 AM的回覆：
你家世應該不錯巴

----------------------------------------------------------------------------------

這點有點果斷~
不是每個地方都迷信『大律師』，
有些大律師有錢也請不到，
也不是家世好就一定生意好，
但是當您只願意安穩的當受聘律師時，
就跟公務員一樣，
不太可能有太大、太多的變化。
當您願意自己出來闖自己的一片天時，
就會看到這世界和別人說的有多大的不同，
也唯有如此，
您才能見識到自已的生命能有多少的色彩，
能夠多多采多姿!
希望您這次能上榜!
這樣子您才能看到一點我所看到的世界，
而不只是聽別人說這世界有多美好或多不好。

回覆	補充在4/28/2008 10:53:10 AM的回覆：還有2個自行開業的(1個91年上1個92年)一個已經掛了回頭準備司法官，一個慘淡經營中耶~~唉，人各有命巴

回覆	補充在4/28/2008 10:54:08 AM的回覆：不過還是多謝你的鼓勵

回覆	建議在4/28/2008 11:51:29 AM的回覆：能月入20萬當然是當律師好，建議樓上的同學能把機會讓給真正需要的人，口試就別去了，畢竟考上了依你所述也應該不會去做~~如果純要發展抱負不計較薪水就去考個司法官巴!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

回覆	疑問在4/28/2008 12:19:55 PM的回覆：我93年考上律師時也一樣沒刻意背法條，頂多唸孰法條。現在執業更不會刻意背法條，所以個人一直不是背法條擁護者。這次就算口試能過也還沒決定要不要去，因為有些人說律師不好當，可是我們執業同學中大多月薪超過10、20多萬，自己執業的景氣好時30萬也不是問題 ======================================== 可是大大，從您考上的93年之後的這幾年，是台灣景氣很不好的時候啊？不知道您所謂的景氣好的時候是指什麼時候？？

回覆	疑問在4/28/2008 12:33:48 PM的回覆：樓上做律師賺很多的大大，可不可以指點一下您和您的同學怎麼都賺得那麼多，因為我的幾個同學做律師許多年，有的做得比您還久，他們也跟前面有大大講的一樣，並不是很好做

回覆	月入1萬元在4/28/2008 1:40:57 PM的回覆：可能老爸就是開事務所，子承父業巴~~

回覆	文不對題在4/28/2008 1:48:36 PM的回覆：所以,到底應該是寫國字,還是阿拉伯數字? @_@

回覆	.. 在4/28/2008 1:53:12 PM的回覆：我一直不贊成硬背法條，事實上我也從沒刻意背法條~~嘿嘿!!這2科我用這種方式寫條號~~『第1條第2項第3款』。 ------------------------------------------------------------------------- 按照律師大大~~都不用寫，也不需硬背法條，記得的會寫就寫數字

回覆	我多3分在4/28/2008 2:04:37 PM的回覆：所以,到底應該是寫國字,還是阿拉伯數字? @_@ ===================================== 我覺得沒差啦~ 有寫出來就有分數啦，重點是有沒有寫對法條或乾脆就不要寫，改題者不會因為你寫國字就多點分數或寫阿拉拔數字就少點分數吧我有時會寫第184條第1項，有時候會寫$184第ㄧ項，有時候同ㄧ題兩種都有寫到~時間那ㄇ短，有寫到就好，不要想太多啦

回覆	傳聞在4/28/2008 2:11:18 PM的回覆：不過我看考取經驗談很多都提到要寫國字耶

回覆	寫阿拉伯數字在4/28/2008 5:08:24 PM的回覆：寫阿拉伯數字... 公家機關，都已經用阿拉伯數字了也看的比較清楚。我寫公文用國字，都會被長官修改

回覆	為甚麼? 在4/28/2008 10:55:48 PM的回覆：寫的很清楚呀，國字部分寫國字，數字部分寫阿拉伯數字。如果這麼多人覺得律師不好賺，為何還要拼命考律師?

回覆	不願面對的真相在4/29/2008 1:48:07 AM的回覆：回樓上，很簡單，越得不到的越想要，相較什麼都沒有至少還有個頭銜，薪水來說就算受聘也多少有高考公務員的水準，而法律系畢業又能豁達的去走別的領域者少~~所以才有這麼多人考!! 我也可以反問，律師這麼好幹麻這麼多律師跑去考司法官或公務員?沒事無聊去證明自己考試身手嗎~~?

回覆

回樓上，很簡單~~ 在4/29/2008 2:46:09 PM的回覆：
律師這麼好幹麻這麼多律師跑去考司法官或公務員?

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有人要錢〈當律師〉，有人要權〈當法官〉，有人要穩定〈當一般公務員〉，如果你說司法官沒權也沒地位，可是你偏偏要去考司法官，這不是兩相矛盾嗎？
現在有人說律師多難賺、有人說律師多不景氣，那幹麻還去考?找自己麻煩?如果沒看到這行的前景，還會一直往下跳?難道準備考試有意想不到的快樂?
有些地方某些行業確實人才過多，爲何不到人才不足的地方去?如果ㄧ位律師願意到花蓮、到台東、金門、澎湖、雲林等等地方服務，願意離開台北去拼一下，2年後包你有20萬薪水，你願意去嗎?有人願意離鄉背景，你願意嗎?如果眼界只集中在台北，當然看不到其他地方。
當人很多人考上律師之後不敢承受自負盈虧的開業風險而當受聘律師，自然覺得薪資不豐、自然希望更受重視、更有地位，年輕一點的、家境好一點的很自然就再考司法官〈考上之後可以刁他以前的老闆，這也是提高自己身價的方法，不是嗎?〉。月收入超過20萬的，除了資深司法官退下來的合夥律師之外，有哪一位是受聘律師?唯有自己出來衝、出來闖、才會不斷的充實、武裝自己在這行的攻擊力和競爭力，一直在大傘的保護下，受聘10年恐怕月薪也很難超過10萬。
我們可以羨慕，但是不要去忌妒別人的成就，做的好的很多，但是唯有自己去面對挑戰才有成功的機會。老是聽一些不好的、看一些不好的結局，對自己要面對的人生不會有助力。

回覆	經歷在4/29/2008 8:14:44 PM的回覆：自己出來衝~~?你以為每個人都那麼無後顧之憂可以冒著沒固定收入喝西北風的危險?你以為自己開不用開銷不用租辦公室不用請人，一個月接1案都未必打平開銷，虧損了不用養家活口還有父母家人照應?你以為創業不用成本?錢哪來?每個人都人脈充沛還有個富爸爸可以幫你拉關係?

回覆

..... 在4/29/2008 8:24:14 PM的回覆：
賺30萬有時間花嗎???

對不起，我沒有別的意思啦，只是忽然亂入到這個話題，我當律師的學長說：是啊，律師是有可能賺很多錢，到時候你就可以抱著錢一起死，沒問題的！

事實上，以簡單的數據來說，律師應該是越來越不好混啦，每年要增加400-500個律師，但市場有那麼大嗎？物以稀為貴，律師的薪水排名會掉到20名以外不是沒有道理。

上面是理論上的說法，如果以我身邊同學的例子，5個考上律師，1個執業一段時間之後捨律師去當法院法助，一個執業一段時間之後去國稅局上班，一個同時考上律師跟關務，直接去當關務人員不當律師，另兩個剛考上，還在執業，以後怎樣還不知道。為什麼執業過後的律師都不再幹了？道理何在？再以我大學學長的例子，他自行開業，但是接不到案子，只好事務所收一收再回去當受雇。

或許我的統計樣本不多，甚至可以說很少，但律師這個職業恐怕不是那麼有保障，自行出來開業能夠賺大錢，那為何大家還要受雇？那為何大家還是要去考檢事官、司事官、調查局、司法官？轉來轉去還是律師實在太多了，僧多粥少，台灣這幾年資金，人才大量外流至大陸，餅越來越小，律師卻一直在增加，律師的起薪現在已經不足五萬了，聽起來很可怕，當律師執業人數是現在的1.5倍或兩倍的時候，律師的薪水還能維持現在水準嗎？我不知道，或許過幾年流浪律師這個名詞就會出現。

當然自己出來開業又是另一回事了，自己開業就跟業務能力有關係了，有業務能力的人，不管做什麼都會賺錢的，跟是不是律師似乎沒關係，有業務能力的人賣保險、賣車子、賣房子、賣靈骨塔、甚至賣雞排，都會賺錢的，而且是賺很多很多。

而且，出來開業很重要的是要有第一筆資金，要多少？我不知道，以開一間漫畫店要準備80萬台幣來說，開一間事務所要準備的錢應該更多吧，就算100萬好了，事實上不是每個人都拿地出來，一個台北新進律師月薪五萬左右，扣除生活費，保險費，房租剩下多少？加上他也可能想買車買房子想結婚，這樣扣一扣剩下多少可以存？80-100萬要存多久？如果要自行開業多少要貸款或是老爸有錢，但有多少人有這個身家冒地起貸款開業失敗的後果？有多少人有個有錢老爸？更何況，要開間事務所要多少錢？我不知道，或許會比100萬多很多很多也說不定@@

我的樣本很少，正確性不足，想聽聽其他大大們的看法~~~

回覆	100萬想開間事務所在4/29/2008 8:29:49 PM的回覆：租金一個月要10萬水、電、影印用紙、影印機、辦公設備、裝潢費用這些花一花就遠超過100萬啦

回覆	ㄜ....... 在4/29/2008 8:36:20 PM的回覆：ㄧ位律師願意到花蓮、到台東、金門、澎湖、雲林等等地方服務，願意離開台北去拼一下，2年後包你有20萬薪水 =============================================== 基本上，這是不可能的.....可能您要到那個地方住住看才知道... 一年20萬或許勉強有可能，一個月20萬=天方夜譚..> <

回覆	經歷在4/29/2008 9:30:11 PM的回覆：如同樓上2位板友所言，現實跟想像是有差距的~~~

回覆	期待在4/29/2008 9:33:01 PM的回覆：期待台灣的經濟真的會有改善，經濟越好，就越有越多的工商業的投資，那樣就會有越來越多的工商業的案件，那樣餅才會越來越大。不會像經濟不好，都是一些偷竊、搶奪、強盜、詐騙……這種對律師來講不好賺的案件。就像美國，其實他們的律師比我們多很多，但是因為他們是經濟大國，案子多，餅比較大，所以養得起那麼多的律師。

回覆	期待在4/29/2008 9:38:54 PM的回覆：如果台灣的經濟還是像這幾年這樣，那律師應該就是像前面幾位大大說的那樣，會越來越不好做。

回覆

520 在4/29/2008 9:51:58 PM的回覆：
我是開版者
好啦大家不要吵了快要考試了耶
我都快念不完了

我以後的寫法可能就會是
民法第184條第１項第2款這樣

還有啊其他：
１上面大大說到去雲林(我家)，雲林的法院是在虎尾
　律師很多耶，好像大家生意都一般而已喔
　鄉下地方實在不太搞訴訟這套的
　反而有一兩個代書生意好到爆
　價格高還是一堆人要給那些代書辦內
　
２說賺的20~30萬有可能啊
　看要怎麼賺而已啦
　我自己以前在當業務（非法律）最多一個月領１２萬
　但也曾領過０的
　同事有人領３０萬一個月都有
　整年我有偷算他一年賺了１５０萬
　好朋友做國泰保險的主任一年（２７歲）
　連續兩年都賺１８０幾萬
　
　都有啦
　只能說考上律師是很多人的夢想
　但律師是生意人耶
　唸書跟作生意又是兩回事
　要賺錢牽涉的事情太多了
　專業度，形象，是否討喜，服務態度等等
　但只會唸書不會作生意的就不適合當律師囉
　我要考律師也是為了自己的夢想
　（說穿了是自尊心，以前客戶都問我為什麼不考？）
　（有種被恥笑的感覺）
　（我看今年也是考不到了）

　還有我的主題是法條寫法ㄝ，怎麼變成律師工作了？

　剩下３個半月了大家加油啊
　我筆記做不完了要把去年的拿出來了...
　（今年做的比較細，但很花時間，筆記是兩面刃）
　所以去年有做的科目可能直接要念去年的了來不及了

　大家加油啊衝啊
　還有那個小戴你很認真加油啊

回覆	ㄛ~ 在4/29/2008 9:53:13 PM的回覆：一年20萬或許勉強有可能，一個月20萬=天方夜譚..> < ------------------------------------------------------------------------------- 如果真是這樣~~ 那大家就千萬別去考律師呀!!!! 讓律師名額留給真正想當律師的人去考吧! 別一邊說律師不好幹又要搶位子說~~

回覆

一點感想 在4/29/2008 10:04:18 PM的回覆：
台灣很難養地起那麼多律師

因為大陸

大陸的律師已經漸漸起來了，光是英文就比台灣律師好上一大大大截，大陸律師優秀耐操又便宜，又有本土的大陸經驗，請問台灣律師怎麼比？

這幾年台灣經濟不好，是因為資金、人員大量外移到大陸，大陸有市場，台灣人不去不行，去了之後，誰來在台灣吃、喝、玩、樂、食、衣、住、行、消費？計程車司機要載誰？馬先生上台之後，這個失衡狀況恐怕會更嚴重，真的很難有樂觀的想法。我真的有時候在想"流浪律師"這個名詞何時會出現xd，哈，希望是我見識淺薄以管窺天，這一天永遠不會來。

或許樓上大大講地是台灣的餅做大，讓台灣本土的律師有更多的收入，但是我個人淺見感覺很難，畢竟餅再怎麼大，也不可能比10年前大兩倍，但是律師人數已經快超過10年前的兩倍了，而且一年比一年在增加，從數字上的邏輯推來，很難有樂觀的答案。

10年前，老師是鐵飯碗，高檔職業，沒有人想到台灣會有流浪教師這一天，今天呢？

以律師這樣增加下去，或許真的有流浪律師這名詞出現。

從近一點的例子來看好了，我同學今年考上律師，但是他很害怕，前輩跟他說，你要趕快去找實習，不然很難找，上104找找實習律師的需求就知道了，大約是20-30，但是每年有500個律師產生，供給遠大於需求。

回覆

台灣是台商的家 在4/29/2008 10:13:59 PM的回覆：
這幾年台灣經濟不好，是因為資金、人員大量外移到大陸，大陸有市場，台灣人不去不行，去了之後，誰來在台灣吃、喝、玩、樂、食、衣、住、行、消費？

==============================

那郭台銘在中國賺了那麼多錢，成了台灣首富以後，他為什麼會回來台灣吃、喝、玩、樂、食、衣、住、行、消費？他為什麼還回台灣設立企業總部？他為什麼會將在中國賺的錢拿回台灣投資？？？

郭台銘甚至把他在中國賺的錢拿回台灣捐出來做公益呢！！

郭台銘還是外省的第二代呢，連外省的第二代在中國賺了錢都會拿回來台灣；那本省籍的台商賺了錢以後，反而都比不上外省藉的台商，而都沒有良心，難道都不會回來嗎？？？

有一句名言說：「富貴不回故里，如錦衣夜行。」台商的親朋好友都在台灣，他們賺了錢以後，就會想回來、就會想回台灣投資，因為台灣是他們的家！！

回覆	台灣是台商的家在4/29/2008 10:17:34 PM的回覆：當然，還有一個前提是要三通，讓台商可以方便回來，並方便二邊跑。如果交通不方便，那台商就會甘脆把企業總部、研發中心、行銷中心……這些等等都干脆設在中國，而不設在台灣，因為沒有三通，中國、台灣二邊跑實在是太不方便了。

回覆	真是太天真了在4/29/2008 10:23:38 PM的回覆：假如你是彰化人(我是彰化人) 在台北工作，你會在台北買車子還是回彰化買車子?你會在台北看電影還是在彰化看電影？你會在台北上館子還是彰化上館子? 簡單想想就知道了嘛，家在哪裡是一回事，消費在哪裡又是一回事。我也會回彰化，但是我不會在彰化買房子、看電影、吃消夜，這樣懂嗎?

回覆

太傻太天真 在4/29/2008 10:29:47 PM的回覆：
那郭台銘在中國賺了那麼多錢，成了台灣首富以後，他為什麼會回來台灣吃、喝、玩、樂、食、衣、住、行、消費？他為什麼還回台灣設立企業總部？他為什麼會將在中國賺的錢拿回台灣投資？？？

郭台銘甚至把他在中國賺的錢拿回台灣捐出來做公益呢！！

郭台銘還是外省的第二代呢，連外省的第二代在中國賺了錢都會拿回來台灣；那本省籍的台商賺了錢以後，反而都比不上外省藉的台商，而都沒有良心，難道都不會回來嗎？？？

有一句名言說：「富貴不回故里，如錦衣夜行。」台商的親朋好友都在台灣，他們賺了錢以後，就會想回來、就會想回台灣投資，因為台灣是他們的家！！

===============================================

你覺得郭大首富在台灣的投資多還是在大陸的投資多？

回覆	回樓上在4/29/2008 10:31:33 PM的回覆：就算你在別的地方工作，你退休以後都不會回家哦？而且回家都把錢放在退休前工作的地方，錢賺了之後都不帶回家的哦？？那我問你，郭台銘為什麼會把錢拿回來台灣投資，又捐錢？？？

回覆	恩在4/29/2008 10:34:53 PM的回覆：沒有人說在大陸投資不好哪裡有錢就往哪裡去，這是不變的道理，不必責難非議但是，人跟錢是國家的血肉營養，一往大陸跑，就一定是肥了大陸瘦了台灣，這是一定的道理，看看台灣的城鄉差距就知道了，城市大者恆大，富者恆富，鄉村剩下老弱婦孺窮，因為人跟錢都在城市而不是鄉村。這就是磁吸效應。而台灣就是被吸走的那一方。

回覆	也是彰化人在4/29/2008 10:36:12 PM的回覆：當公務員的話在台北買得到房子嗎? 得不吃不喝幾年? 郭台銘的千萬快樂與平淡知足快樂二者快樂等價還是不等價? 還是無法相較? 有點扯遠了就擇己所愛、愛己所擇快樂最重要

回覆	那一樣對台灣比較好在4/29/2008 10:36:52 PM的回覆：郭台銘之前還沒去中國，在土城工業區的時候（就在我家附近！），就只是一家沒有多少資產的小工廠他絕大部分的錢，都是去中國賺的，可是他拿回來台灣投資的錢那麼多，光捐錢都是上百億在捐，這樣對台灣難道不好嗎？還是一開始那個時候就應該把他「綁」在台灣的土城，不要讓他去中國賺錢，還是讓他在土城工業區開那一家小工廠，這樣會對台灣比較好嗎？？

回覆	事實勝於雄辯在4/29/2008 10:42:00 PM的回覆：民進黨這8年來鎖國，擋得住中國大陸的磁吸嗎？經濟有比較好嗎？所以人民這次用選票決定不再讓民進黨再玩他的鎖國政策了，因為已經讓他玩了8年了，人民想要換個方式做看看了

回覆	好笑~~ 在4/29/2008 10:43:36 PM的回覆：哈哈哈~~~~ 這個主題竟然可以轉這麼多彎，太好笑~~

回覆	亂入在4/29/2008 10:47:54 PM的回覆：三通是促進兩岸交通沒錯讓台商更容易回家也沒錯但從另一方面看但是也讓更多人更方便去大陸更想去大陸我身邊就忽然很多人想去大陸發展想起來就很可怕大家都去大陸了那沒辦法去不想去大陸的人該怎麼辦? 人一去大陸錢就跟著去了消費就跟著去了台灣只會越來越慘而已餅越來越小律師越來越多最後就流浪律師了現在只能期待大陸的營運成本越來越高讓台商們受不了跑回來台灣這樣台灣應該會好一點

回覆	怪怪在4/29/2008 10:48:29 PM的回覆：那奇怪了，如果退休後都不會回自己的故鄉，也不會把賺的錢帶回故鄉，那郭台銘怎麼還沒退休就回來台灣、還把他賺的錢帶回台灣了？？他還是外省人呢你不要跟我說，郭台銘在台灣投資、和捐公益的那麼多的錢都不是他在中國賺的，那那些錢都是他在台灣偷來的嗎？因為眾所週知，他還沒去中國的時候，他在台灣是沒有那麼多的錢的。

回覆	回樓上上在4/29/2008 10:50:54 PM的回覆：美國人、日本人、韓國人、英國人……通通都去中國投資，但是通通都沒有你所說的問題他們在中國賺了錢，都不會留在中國，都拿回自己的故鄉，就如同郭台銘一樣！

回覆	回樓上上在4/29/2008 10:54:23 PM的回覆：該不會說，在中國投資的其他國家的商人就都比較不賤，在中國賺了錢都會把錢拿回他們的故鄉；那台灣的台商就比較賤，在中國賺了錢就都不拿回來吧？！

回覆	惟西瓜大邊是靠，禁？在4/30/2008 7:39:48 AM的回覆：關於兩岸交流... 首先，交不交流，問題便在於，封鎖西進，就真的對台灣有利嗎？很難說吧...但西向封鎖政策，這八年已經見識到了，然後呢？不知道顧到了什麼耶？看不太出來。其次，難道還真的以為政府想禁或某些人民存有顧慮，就真的禁得了想在兩岸做生意的人？

回覆	好好笑在4/30/2008 11:38:06 AM的回覆：今天看到這個標題　想說沒什麼討論的必要沒想到看到回標題文４３篇　趕緊點進來看看大家的高見結果原來是扯東扯西　哈哈不過我也是把他統統看完了順便回一篇助一下人氣

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