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討論主題 第三人利益契約
發表人 第三人利益契約  

發表日期

4/18/2005 9:26:07 AM
發表內容 請問老師
1.債務人----------------要約人
         


     第三人

老師在書上說
"第三人對債務人未依債之本旨所為給付,亦得主張債務不履行"
我的問題是,上述這段話所說的第三人是不是"只限於"真正第三人利益契約的第三人阿?
如果是不真正第三人利益契約第三人就不可以直接向債務人主張債務不履行阿?

2.如果是不真正第三人利益契約,就第三人得角度出發
         是不是也是268的第三人負擔契約阿?.
回覆 第三人利益契約 在4/18/2005 3:49:55 PM的回覆:
3.真正利益第三人契約
         要約人,第三人都是債權人
   
         那麼對第三人來說"要約人,債務人"是否都是他的"債務      人"阿?

4.老師在89年律師的講解過程中
         為何會說
      "丙向乙不得主張物之瑕疵擔保,因為丙非有償契約當事人"
   我的疑問是
丙既然可以向乙主張債務不履行,為何不得主張"物之瑕疵擔保"阿?

問題有點多,請老師幫幫忙謝謝!
回覆
李俊德 在4/18/2005 6:57:41 PM的回覆:
如果是不真正第三人利益契約第三人就不可以直接向債務人主張債務不履行阿?
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第三人所為之給付,能否對債務人主張債務不履行?應思考的是,這裡之第三人是否為224之債務履行輔助人?真正第三人利益契約之第三人,答案為肯定,不真正第三人利益契約之第三人,答案亦為肯定。

2.如果是不真正第三人利益契約,就第三人得角度出發
     是不是也是268的第三人負擔契約阿?.
--------------------------------------------------------------------------
亂說。

第三人利益契約是約定第三人享有請求權。第三人負擔契約是約定第三人負有給付義務。二者是不同觀察點。可能可以合一,可能完全無關聯。 
回覆
李俊德 在4/18/2005 7:09:12 PM的回覆:
那麼對第三人來說"要約人,債務人"是否都是他的"債務人"阿?
--------------------------------------------------------------------------
沒錯。

丙既然可以向乙主張債務不履行,為何不得主張"物之瑕疵擔保"阿?
-------------------------------------------------------------------------
契約義務不履行與債務不履行可以畫上等號嗎?

可以向乙主張債務不履行,就一定可以主張契約上權利嗎?

回覆 麻煩大了 在4/18/2005 7:30:52 PM的回覆:
如果是不真正第三人利益契約第三人就不可以直接向債務人主張債務不履行阿?
--------------------------------------------------------------------------
第三人所為之給付,能否對債務人主張債務不履行?應思考的是,這裡之第三人是否為224之債務履行輔助人?真正第三人利益契約之第三人,答案為肯定,不真正第三人利益契約之第三人,答案亦為肯定。
--------------------------------------------------------------------
謝謝老師回答
但是我還是不明白,這一題的答案到底可不可以阿?

2.如果是不真正第三人利益契約,就第三人得角度出發
               是不是也是268的第三人負擔契約阿?.
--------------------------------------------------------------------------
亂說。

第三人利益契約是約定第三人享有請求權。第三人負擔契約是約定第三人負有給付義務。二者是不同觀察點。可能可以合一,可能完全無關聯。    
--------------------------------------------------------------------
謝謝老師回答
我也是覺得怪怪的阿
可是李淑明老師的書上卻是這樣說的

   

3.丙既然可以向乙主張債務不履行,為何不得主張"物之瑕疵擔保"阿?
-------------------------------------------------------------------------
契約義務不履行與債務不履行可以畫上等號嗎?

可以向乙主張債務不履行,就一定可以主張契約上權利嗎?
------------------------------------------------------------------
謝謝老師回答
請問老師"契約義務不履行"與"債務不履行"這兩個差在哪裡阿?
老師書上哪裡有阿?

   
回覆
李俊德 在4/18/2005 8:43:00 PM的回覆:
我看你債編的基礎相當不穩固。

"契約義務不履行"與"債務不履行"這兩個差在哪裡?
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搞不清楚。那你麻煩真的大了。

當然224之債務履行輔助人與第三人利益契約之第三人也搞不清楚,答案告訴你,也看不懂。

債務不履行要談蠻長一段時間,這裡也沒辦法三言二語回答你。

李淑明的書,為什麼這樣告訴你,你寫信到高點給她吧。

回覆 老師幫幫忙囉 在4/18/2005 9:08:38 PM的回覆:
老師拜託啦
最近在讀這裡,看了很久都不懂
老師可否用精簡一點的話跟說說阿
我知道老師很忙,拜託囉
就算是做功德囉   
回覆
李俊德 在4/18/2005 9:27:52 PM的回覆:
那個同學代為回答是否債務不履行僅發生於契約之債?

二者範圍有何差異?

這個問題在債編第一堂;介紹債總與債各之適用;無因管理;債編講座起碼談過四次以上。
回覆 Aaronkuo 在4/18/2005 10:57:53 PM的回覆:
債務不履行不僅發生於契約之債,凡債之發生原因,皆有債務不履行之適用。基本上從民法債編的編排,便可看出端倪。債務不履行之規定訂於民法債編通則債之效力一節中;契約之債除無名契約及特別法之有名契約外,其他有名契約則訂於民法債編各種之債中。法律之適用,係從特別到一般,具體到抽象,若債各之條文中就債務不履行有特別規定,自應優先適用債各之規定;若無,則適用民法債編通則之規定。
回覆 謝謝啦 在4/19/2005 11:03:06 AM的回覆:
謝謝老師及同學的回答
那麼丙對乙不得主張"物之瑕疵擔保",是因為彼此間沒有買賣關係,所以不得主張買賣的契約上權利

那麼丙可以向乙主張債務不履行,就純粹只是因為269的法律規定而來嗎?

回覆
李俊德 在4/19/2005 3:25:22 PM的回覆:
是的,因為要約人與債務人合意強化第三人之受領給付之地位,使其成為債權人而得主張債務不履行。   

回覆 補充一問 在4/19/2005 3:46:18 PM的回覆:
補充問一下老師
那麼原契約的當事人(甲)
為何老師在解題時沒討論到物之瑕疵的部分阿?
回覆 可以請老師幫幫忙嗎 在4/20/2005 8:41:25 AM的回覆:
可以請老師幫幫忙嗎
應該是可以主張吧
回覆
李俊德 在4/20/2005 6:58:44 PM的回覆:
可以主張物之瑕疵擔保,但不能主張360之損害賠償,理由同講義。

 
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