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討論主題

請教老師一個問題!

發表人

ROCK 　

發表日期

4/8/2005 12:10:51 AM

發表內容

甲出售A車於乙，雙方約定買賣價格為新台幣（下同）六十萬元，翌日中午交車並付清價款。訂約當日晚間，乙將Ａ車出售於丙，雙方約定價格為七十五萬元。不料，甲於翌日上午又將Ａ車出售於丁（丁知悉甲已將Ａ車先行出售於乙），獲得價款八十萬元，並將Ａ車交付於丁（設Ａ車之市價為七十萬元）請依上開設例，解答下列問題：

(一)本案成立之法律行為有幾?
三債權二物權共五法律行為

(二)乙出售A車於丙，法律上是否有效？
標的是嗣後主觀不能，非246自始客觀不能，買賣契約有效成立。

(三)乙主張撤銷甲丁間買賣及所有權移轉行為，法律上有無依據?
乙主張撤銷債權行為無理由(因債權行為無優先性及非排他性)
那物權行為呢??

(四)乙請求甲損害則償，效果如何？
乙依２２６向丙主張給付不能請求損害，此處損賠指履行利益損賠。因此甲應賠７５－６０＝１５萬

(五)丙有何法律上利益可以主張?
??

麻煩老師幫我看這樣對不對，順便幫我解答迷津
謝謝

回覆	ROCK 在4/8/2005 12:37:40 AM的回覆：我剛想了一下，不知道對不對 (五)丙有何法律上權利可以主張? 丙只能向乙主張債務不履行對丁或對或對甲均不能主張任何權利因為債權行為是相對權，而非如物權行為是絕對權。乙丙契約效力只及於雙方，不及於甲或丁

回覆	ROCK 在4/8/2005 5:44:36 PM的回覆：推@@

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李俊德 在4/8/2005 6:05:12 PM的回覆：
(一)本案成立之法律行為有幾?
三債權二物權共五法律行為
--------------------------------------------------------------------------
何以有2個物權行為？

(二)乙出售A車於丙，法律上是否有效？
標的是嗣後主觀不能，非246自始客觀不能，買賣契約有效成立。
--------------------------------------------------------------------------
這部分正確

(三)乙主張撤銷甲丁間買賣及所有權移轉行為，法律上有無依據?
--------------------------------------------------------------------------
這部分在討論244撤銷權之要件，是否須債務人陷於無資力或特定物之實現發生障礙？242與244之不同。88年債編修正前重要之爭議。

(四)乙請求甲損害則償，效果如何？
1.所受利益
甲應賠７５－６０＝１５萬
2.所受損害
丙向乙請求損害賠償
3.類推225第2項

(五)丙有何法律上利益可以主張?
丙向乙請求損害賠償

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ROCK 在4/9/2005 12:31:38 AM的回覆：
(一)何以有2個物權行為？
因為甲乙間雖成立債權行為，但卻無移轉所有權的物權行為。乙丙間也是。
而甲丁間買賣契約成立，甲丁主觀上皆有移轉所有權之意思，客觀上均有交付。因此為二個物權行為！
不知道這樣對不對。

(二)乙出售A車於丙，法律上是否有效？
標的是嗣後主觀不能，非246自始客觀不能，買賣契約有效成立。
--------------------------------------------------------------------------
這部分正確

(三)乙主張撤銷甲丁間買賣及所有權移轉行為，法律上有無依據?
--------------------------------------------------------------------------
這部分在討論244撤銷權之要件，是否須債務人陷於無資力或特定物之實現發生障礙？242與244之不同。88年債編修正前重要之爭議。
這是屬於總則的範疇嗎，怎麼都看不懂@@

(四)乙請求甲損害則償，效果如何？
1.所受利益
甲應賠７５－６０＝１５萬
2.所受損害
丙向乙請求損害賠償
3.類推225第2項

(五)丙有何法律上利益可以主張?
丙向乙請求損害賠償

回覆	李俊德在4/9/2005 1:09:42 AM的回覆：看一下45台上1316號判例（90，4次決議：不再援用）及244之修法理由。

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試試在4/9/2005 4:06:39 AM的回覆：
(三)乙主張撤銷甲丁間買賣及所有權移轉行為，法律上有無依據?
--------------------------------------------------------------------------
這部分在討論244撤銷權之要件，是否須債務人陷於無資力或特定物之實現發生障礙？242與244之不同。88年債編修正前重要之爭議。
這是屬於總則的範疇嗎，怎麼都看不懂@@

***********************************************************

我想了一下老師意思應該是這時乙可否撤銷甲丁間買賣及所有權移轉行為，應依244債權人的撤銷權的要件去檢驗。

1.首先依第二項的規定:『債務人所為之有償行為，於行為時明知有損害於債權人之權利者，以受益人於受益時亦知其情事者為限，債權人得聲請法院撤銷之。』依題意丁明知其與甲之行為有損害於乙的債權
，故乙似得聲請法院撤銷。

2.但是又由於同條第三項，『債務人之行為非以財產為標的，或僅有害於以給付特定物為標的之債權者，不適用前二項之規定。』此時甲之行為應為僅有害於以給付特定物（A車）為標的之債權，無前二項之適用，也就是乙並不得聲請法院撤銷之。

3.且244 並不以債務人會因此陷於無資力為要件。（而242 是否要求有此要件？）
(甲說)傳統學說見解認為要債務人有陷於無資力才可行使242代位權。
(乙說)認為只要特定物債權之實現發生障礙即有保全之必要，不以債務人無資力為要件。

4.另外新修正的244推翻了45台上1316判例（判例認為有害特定債權之行為得依244(舊)撤銷）。

老師這是我看著小六法還有上網查判例寫出來的，完全不知道對不對(很沒信心)，麻煩老師看一下，謝謝
老師。

回覆	試試在4/9/2005 4:08:58 AM的回覆：請問是工作人員排版了嗎@@ 為啥把我較早回覆的一篇排到下面還Double 然後較晚回覆的一篇排到上面? 謝謝....

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試試在4/9/2005 4:10:52 AM的回覆：
另外我有幾個問題想問老師或是知道的同學。
1.為什麼老師好像說只有一個物權行為？
甲丁之間交付A車以及80萬不是兩個物權行為嗎？
2.其實我剛剛一開始是先翻老師的債篇講義
但是前面翻到後面，後面翻到前面，就是找不到244那部分的啦～～Orz
                  那ㄟ安勒！     明明有印象阿...拜託哪位好心人跟我   說說在哪一頁吧...我從還沒3點翻到現在啦........
3.   立法理由怎麼找阿?
我上司法院網站都只找的到判例判決等等，法條也找的到，但是都沒有立法理由...........

                    (問題很多不知道會被回答幾個....=     =)

回覆	試試在4/9/2005 4:10:58 AM的回覆： ok了 = = 你們手腳還真快... 一分鐘之內就變回正常........ (不知不覺我連灌四篇文章)

回覆	李俊德在4/9/2005 4:15:36 AM的回覆： 1.為什麼老師好像說只有一個物權行為？甲丁之間交付A車以及80萬不是兩個物權行為嗎？ -------------------------------------------------------------------- 沒錯，是2個物權行為。只是要讓他寫出來看觀念正確與否。 2.244之修法理由看債上講義11頁及對照27頁81司法官的考題。

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