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討論主題

刑訴老師的感受

發表人

李俊德　

發表日期

4/2/2005 1:11:01 AM

發表內容

這幾天，想必各位同學都看到高點討論區裡面對我的攻擊與批評，一個補習班不思如何對同學提供更好的服務及提升自己的教材，竟採取此種惡意詆毀的模式，觀看此版的高點工作人員，請你轉告萬先生，我對你個人跟我談話的氣度及眼界頗為欽佩，但是不要縱容下面的工作人員作這種讓人家看不起的行為。

刑訴葉老師之前一再希望我們不要公佈他個人的資料，就是預知那種對個人人身攻擊及教學方式的主觀惡意批評將會出現在他的身上。

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請評論某位民事法老師   作者:   西瓜妹
傳說中的某位民事法老師李(不便指明，以免被刪文。提示：李**，宇*)，其教學內容對考試有幫助嗎?我指的是在有限時間內對考試有幫助嗎？

有補過該民事法老師的請談談你們的補習經驗。

我的感覺是他的內容太多了，而且如果照他的內容準備的話，大概八年抗戰都唸不完，而且會對別科的讀書時間產生排擠效應，我可不想打八年抗戰啊。

我反而覺得高點的老師針對重點提綱契嶺的教學比較受用。


於2005/3/28   下午   08:46:33來自:202.153.206.253
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請評論某位民事法老師      回應者:oo
他過時了

比他強的現在太多
於   (   2005/3/28   下午   09:39:08   )   來自:218.34.232.10
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請評論某位民事法老師      回應者:牛降
我不喜歡他

他上課的口氣我總覺得不順
「形~~式當事人~~~，實~~~質當事人~~分離的制度我們叫做訴、訟、擔、當…」

當初聽他講***，只覺得邱老師是一個老番巔
上了邱老師的課，才霍然開朗為什麼老師是民訴四大家之一。

上課、解題，流於肢離破碎而沒有體系
我一點都不覺得聽他的東西有助於考試
記一大堆雜碎的單點，很吃力。

我沒有補過高點，
在我短暫三個月的補習生活中當年只有保成跟雙榜，
所以你也不用懷疑我是不是高點的工讀生
高點現在的老師我都只有同學過而沒有上課過所以也無法做比較，
但我可以把***跟當年的其他雙榜老師比，
當年讓我獲益良多的是現在在東吳還是高雄大學擔任助理教授的謝開平老師開的刑法
用語精準、體系斐然、提綱契領、幽默風趣
不須要刑分每一條都上完，
就可以讓本來對刑法一竅不通的我充滿信心，
不但學到刑法，更學到唸書方式
這才叫名師風範

開版者問的那個人唯一的好處是
他會把所有的章節全部都上完
給你一種表像式的安全感
但說真的那麼瑣碎的東西你全部唸完後又如何?
真的能換成考試時的實質分數?
有興趣的人不妨去問問岳台大
她當初準備民訴時有沒有唸完保全程序?她考上律師時民訴拿的是幾分?

李**的口語傳播方式很像直銷
如果以後想一邊當律師一邊賣安麗的人
去聽他的課可以算是職前訓練
不過我所評價的是七年前的他
現在如何，是否更上層樓
我就不知道了。
於   (   2005/3/29   下午   02:20:40   )   來自:211.74.2.89
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請評論某位民事法老師      回應者:過氣
***真的過氣了啦
連研究所也沒念
德國新民法有什麼東西
他不懂這些新概念
只能用過時的龐大資料騙安心
他的民法實力過去可以
現在只能算是普普
一個專攻民商法的台大碩士班學生
就可以把他電死死
於   (   2005/4/1   下午   03:25:05   )   來自:202.153.206.253
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回覆	李俊德在4/2/2005 1:16:57 AM的回覆：我會被你找來的台大民商法組的碩士，電死。笑話，隨便找一個人來就可以把我電死，我還敢在這裡回答法律問題，不是早就被你們電成灰了。你們那一個老師那麼帶種讓人家以不特定及公開的方式問問題？

回覆	老師加油~ 在4/2/2005 1:37:49 AM的回覆：至少我們這些從老師復出就跟著你的學生是完全不會去理會那種鳥言論的，反正，實力怎樣也不是人家說說就可以改變的吧..... anyway老師加油拉~

回覆	台北學員在4/2/2005 1:57:42 AM的回覆：往好的方面想,代表老師重出江湖之舉,的確造成市場的一定影響.反正,不怕貨比貨,只怕不識貨. 李俊德的教學口碑,不是隨隨便便就能夠打擊掉ㄉ,老師,我們鋌你到底. ㄏㄏ,現在凌晨兩點正複習民法,明天我要好好來聽海商法補充光碟片. 這麼好的教材,當然要一讀再讀,一看再看. 用功去了

回覆

６年５班 在4/2/2005 2:06:44 AM的回覆：
坦白說，我也看了高＊上面的批評，覺得高＊那邊有些人，真的還蠻無聊的....李老師以前在雙榜時代，學生就已常是滿坐。我相信如果一個老師，上課內容沒有料，台下是不可能有坐滿那麼多的學生，願意白白花錢當大頭，特別是在補習班這種特別的生態環境。

如果真要批評，高＊可能也"最沒資格"開頭。每當看到該班師資介紹，只見"某台大"，"某政大"與俊男美女的"畫像"，根本不知誰是誰。既然高＊，如此保護"老師"不致受到外界批評，想必應該對自家師資深具信心才對，實不須關心非高＊老師如何教學之問題。

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實不相瞞，有時在事後整理李老師的上課內容，總會覺得老師的錄音與補充資料，厚厚一堆，整理起來又累又麻煩。真懷疑自己是否能在考前全部看完"一"遍？但這其實也是李老師，"完全給付"之結果使然。國考資料日新月異，總不可能叫典試委員不寫書，法學雜誌不出版，立法委員不修法，大法官不釋憲。面對各種有著不同喜好的"出題者與閱卷者"，除了不斷強化本身實力，熱門冷門兼顧之外，實在己別無他法。

套用一位考上律師的黃姓刑法教授，以前在課堂上曾說過的話："如果做好100%準備，那你就不須要任何的考運；如果只做好70%的準備，那你就須要有30%的考運"。

只是說歸說，我相信自己也恐難完全做到，以民訴來說，我恐怕也不會認真唸完"送達"或"訴訟費用"，再去考司法官吧。

回覆	６年５班在4/2/2005 2:16:07 AM的回覆：順道一提：個人感想。如果你聽李老師的上課內容，覺得很困難，那表示你離考上，還有一段很長距離要努力。如果你聽李老師的上課內容，覺得越來越簡單，那表示不是李老師變遜了，而是李老師把你教強了。距離考上，就只剩下自己的努力了。也稍微修正一下。李老師再利害，也不可能把各家學說，有名的無名的，全部一網打盡，所以所謂授課內容"完全給付"，應該是"相對性"的完全給付，相較於一些促成型的補習班而言。

回覆	同感在4/2/2005 2:40:12 AM的回覆：高#討論區每次都這樣啦。如果有人貼e-mail說要組讀書會，不到一個小時就被以星號刪除了。或者有人貼有關討論保#補習班老師一下子也會不見。啊這個標頭從3/28到現在都不刪，只貼了版規作作樣子「凡討論其他補習班之班務、客訴、比較同業師資等內容，既無法證實或處理、亦難辨別是否為商業宣傳手法，版主將逕行刪除，以免造成本討論區及網友之困擾！」

回覆

台北學員 在4/2/2005 2:43:23 AM的回覆：
偶也來補充一下

老師的教學特色,我認為可用「化繁為簡,由淺入深」來形容,

換言之,以前許多觀念或爭議,自己就算唸了幾萬遍,不是望文生義,就是不甚求解,到最後只會死背,自己成為不折不扣地「不知其然,也不知所以然」的窮酸書生

可是上過老師的課程後,發現有些看似錯綜複雜的法律概念或者盤根錯節的法律關係,往往在老師生動活潑,詳實正確的解讀下,讓人瞬間明瞭,牢記在心,以後想忘還忘不掉呢.

老師的教學態度,我以顏淵對孔子的評價作為比擬,

顏淵喟然嘆曰：「仰之彌高，鑽之彌堅，瞻之在前，忽焉在後！夫子循循然善誘人，博我以文，約我以禮。欲罷不能。既竭吾才，如有所立卓爾。雖欲從之，末由也已！」

老師加油,
同學加油,
我也加油,
不管哪一年赴考場,
大家好好努力,
幫老師也為自己爭個面子.ㄏㄏ

回覆	小飛俠布萊恩在4/2/2005 5:20:37 AM的回覆：老師送你一句話 "不遭人嫉是庸才" 不知道您看不看NBA 告訴您其實籃球大帝喬登在打客場球時也是滿場的噓聲... 即使他的球技出神入化球迷遍佈世界但還是有人討厭他可是又如何他還不是笑納得分王,MVP,總冠軍那些人又奈他何? 套句他的話:因為害怕,所以噓你! 別甩那些噓聲! 加油吧,我的民法Jordan!

回覆	台中超級f ans 在4/2/2005 8:45:31 AM的回覆：老師，我永遠支持你!!

回覆	高點討論區的白痴在4/2/2005 9:12:11 AM的回覆：老師,不要跟那些人一般計較了因為在高點討論區會討論區內這些事情的人都是根本考不上的人,而又死要面子不肯放棄倘若會考上的人,會有時間去做這些無聊的事情嗎

回覆	龍困淺灘在4/2/2005 11:07:32 AM的回覆：致李老師: MY WAY I faced it all , i stand tall , and do it my way !! 希望李老師能繼續堅持自己的信念,朝自己的目標與理想奮鬥下去!!我們所有學員及認同您理念的人士,都將會成為您堅強的後盾!! 加油!!

回覆	ＲＯＣＫ在4/2/2005 11:56:32 AM的回覆：　　培根說過，自己無德的人，常妒他人的美德。因此老師也不必太在意。當滿地長滿奼紫嫣紅，美麗嬌豔的花朵時，就是常有一些焚琴煮鶴，剎盡風景的人想摘取它們。這是必然的。那些人只是被蒙敝而已，總有一天他們會知道誰才是真理！查慎行曾說過：莫嫌舉世無知己，未有庸才不已才。所以，老師您就不必太在意他們的，真理是不會被埋没滴！！　　水為風生浪，珠非塵可昏！！他們對你的攻擊是無法掩蓋住你的光芒萬丈的！希望老師不要理會他們，你的認真是有目共睹的！有德之人如老師，在宵行者能無為奸，但卻不能令狗無吠啊！

回覆	Pesca 在4/3/2005 10:05:34 AM的回覆：路遙知馬力我倒好奇一件事倒時候是李老師的學生把高X的學員電成灰還是他們把我們電成灰 ps民訴總算聽完了禮拜一打算再去訂身分法..........

回覆	學員A 在4/3/2005 1:14:54 PM的回覆：老師送你一句話　「君子有不虞之譽，有求全之毀」嗯　就降也謝謝老師的用心教學雖然我到現在連去年暑假的錄音帶都還沒聽完 XD

回覆

白雲在4/3/2005 5:22:04 PM的回覆：
李老師，個人建議其實面對類似的攻詰，
不要在綱路上以老師名義回應。
理由：
（一）有好事者轉貼老師說明，再延伸誘導他人對老師評論攻擊！（因為綱路的說明常難以讓雙方聚焦）讓對老師的負面攻詰增加。當然，如果老師不出手，難道任人污蔑；當然不會，何以見得？！老師看看樓上的同學吧，記得好像還有位「無限湛藍」，都會出征，為您辯護！也就是主帥不要上陣親征，交由樓上的同學們，我如有幸受冊封為偏將（開個玩笑），當上陣馬革裹屍衝峰陷陣！

（二）老師只要在課堂上，簡短為已澄清，自然提供了同學們，衝鋒陷陣的能量！記得多年前，老師在爆滿的課堂上，突然為自已澄清，並願對提供證據者，給予對造謠者求償金額之一半；記得同學哄堂大笑，我是其中一份子，我信任老師否？！如果不信任！就不會和這麼多同學來擠那爆滿的課堂！

（三）誠如老師所提，高點萬先生的氣度；老師的層級，是和萬先生同層次，自然無須與一些小輩爭論；而御駕親征！

（四）結論：建議老師不以個人名義，於綱路上回應類似言論；而視情況，決定於課堂上為簡短說明！

背景說明：
我是老師多年前學生，其實老師的辛勤，事實上影響台下學生的人生而不一定確知。
當年為了上老師的課，間接導致了我離職的決定原因之一，因為老師六點上到十點，民法分總則物權、債、身分；民訴分一、二、三；其中只能各有一輪是正班的課，當旁聽時；想想，在爆滿的課堂裏，六點開始上，要幾點來佔位呢！？對於在一大型企業的我，當年，下班時感覺像賊一樣偷偷摸摸（雖然名義上的下班時間已到），但，因為大家都還沒走！除了心裏的壓力外，我在旁聽時，曾有多次只能斜坐；在我正前方是正班座位同學的側面，老師在我右前方，而且只有一張椅子；沒有桌子！
雖然，國內法學比起當年確有更加蓬勃之勢，但是，老師有此經歷，其實真的不須跟未出社會的研究生一般比擬，因為，這種教學經驗是買不到的。
事實上，例如有在他補習班上課之某台大，大概是九十一年我曾上過他的民訴，前半段的課程，內容與節奏幾乎與老師相當接近，我認為他教的也不錯，但我比較內容而言，相信他也不能否認受到老師啟蒙。
總之，這是多元的社會，會有各式的聲音；
真金不怕火鍊，

我到現在還有訂老師小科的函授，

我們的主帥應也是與萬先生同級的。

回覆	請問白雲先生在4/3/2005 5:30:39 PM的回覆：您現在還在應考嗎?

回覆	山嵐在4/3/2005 9:18:34 PM的回覆：老師別生氣我們會支持你的這跟宇法知識網的服務優良資訊豐富收費合理有關其他補習班怎麼詆毀也沒用學生點滴在心頭以後開有關在職進修的課程也一定會參加..... 其實那篇的開板人西瓜妹假裝問別人對某師的評價同樣的ID卻又化身為尖酸批評人(過氣) 可見事有奚竅而且雖然我不是想吹捧但老實說(許多我的同學也相同看法) 老師此番重出江湖氣勢真的非凡以一人之力對抗群雄大有一舉改變補界天下之可能無怪乎別的補習班開始擔心啦.................

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