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討論主題

請問共同抵押,875之1

發表人

美樂蒂　

發表日期

7/17/2008 1:28:06 PM

發表內容

在講述875之1時,PPT所舉例子是...
甲為擔保乙之600萬債權,以甲之A地與丙之B地,為乙設定共同抵押.甲後不能清償債務,抵押權人乙實行抵押.

若A地拍賣得400萬,B地拍賣得400萬,
縱A地曾限定負擔金額為200萬,

乙仍得受償A地賣得之400萬,與B地賣得價金中之200萬

------------

承上案例，學生想追加請問一下李老師：

如果甲之Ａ地上，尚有其他抵押權時，乙之受償是否仍有875之1的適用呢?

比如說，甲另向丁借款200萬，並在Ａ地上設定限定負擔金額為200萬之抵押權.。

1.若"丁之抵押權"先於"乙之抵押權"為設定：
　丁應能足額受償（順序原則）；
　乙則由甲之A地受償200萬+由丙之B地受償400萬

2.若"乙之抵押權"先於"丁之抵權權"為設定：
         請問此種情形，還是"仍有"875之1為適用嗎?
      (如果A地賣得之400萬都給了乙，丁將無法受償)

以上問題,
不知能否請李老師,抽空指教。

回覆	李俊德在7/17/2008 4:12:04 PM的回覆：仍有875之1的適用 --------------------------------------------------------------------------------- 登記公示共同擔保600萬元

回覆	美樂蒂在7/17/2008 4:29:53 PM的回覆： .若"乙之抵押權"先於"丁之抵權權"為設定： "仍有"875之1適用 --------- 不太懂李老師的意思耶... 乙先在甲之A地設定抵押權(一胎), 限定負擔金額為200萬. 丁應該是看了"以上登記"後, 才敢放心借甲200萬, 並"辦理(二胎)登記". 今A地拍賣金額為400萬, 乙若由A地受償400萬, 那丁不就NO SOUP了? 對丁不會不合理嗎?

回覆

美樂蒂 在7/17/2008 5:16:18 PM的回覆：
學生是粗淺地想說...

債權人乙有A地(限定負擔金額200萬)與B地做抵押標的物，
且A地尚有後次序的抵押權(擔保丁之200萬債權)...

若拍賣A地有400萬+拍賣B地亦有400萬

不如就將A地賣得金額中的200萬+B地之400萬,給乙....
讓A地另外的200萬,給丁受償,

讓乙丁都有 SOUP可以喝

-----------------------------------------------------

不過,另外一個同學跟我說...

若採以上看法,
乙之600萬債權,與丁之200萬債權,
固然都獲得了足額清償,
但換個角度想,
則變成"提供B地為乙設定抵押的丙"要倒楣了.
(因為B地賣得之400萬,將全部由抵押權人乙受償)

若採"仍有875-1適用"的看法，
Ｂ地縱被拍賣得400萬，
丙至少還拿得回來其中200萬.

言下之意,我那位同學的看法，
好像與李老師的看法比較相似。

不僅是"乙對A地之抵押權"優先於"丁對A地之抵押權"，
而是"乙之整個共同抵押權"優先於"丁對A地之抵押權"

A地設定的"一胎"，雖曾限定負擔為200萬,
但因為是乙是共同抵押，又因為有875-1的規定，

所以"二胎"一開始在設定時，
丁就該有"將來可能 NO SOUP"的心理準備。

拉拉雜雜寫一堆，希望李老師能看得懂說。

回覆	李俊德在7/17/2008 6:12:43 PM的回覆：共同抵押當然是登記二塊土地共同擔保600萬僅二塊土地內部分擔比例，1是200萬，1是400萬第二順位抵押權設定人當然應該注意：共同擔保600萬 ============================================== 而不是二塊土地內部分擔比例

回覆

美樂蒂 在7/17/2008 9:17:15 PM的回覆：
在謝在全老師,物權,中冊,四版,
634頁後段,與635頁前段,
有個例子,學生節錄如下：

甲為擔保對乙之一千萬元債務,
以其之子地與丑地設定抵押權,
約明子地負擔金額為600萬元,
丑地負擔金額為400萬元。

乙實行抵押權，拍賣抵押物時，
應將子地與丑地併與拍賣，
就子地賣得之價金清償應負擔之債權金額600萬元，
丑地賣得之價金清償應負擔之債權金額400萬元。

縱使子地所賣得價金不足清償應負擔之600萬元，
就不足部分亦不得另就丑地賣得之價金於應負擔之400萬元外，優先受償。

蓋如此，不僅違反當事人之約定與原登記之效力，且將有害該兩號土地之後次序抵押權人之權益也。

-----------------------

學生覺得以上這個例子，

假設子地僅拍賣得500賣，丑地拍賣得500萬，

依875之1（拍賣之抵押物中有為債務人所有），

丑地賣得之500萬，在扣掉400萬後剩下的"100萬"，

乙仍可主張優先受償（抵押權人應先就該抵押物賣得
之價金受償）。

--------

不知道，降子算不算，
是斗膽質疑謝在全老師書寫錯了？

還是學生自己理解錯誤？

回覆	在7/18/2008 12:46:38 AM的回覆：共同抵押既然是數抵押物共同擔保債權，任何一個抵押物皆係為全部債權而存在，民法875-1的規定應該只有在同一拍賣程序中同時拍定了才有實益，因為若只有物保人被拍定了或僅債務人被拍定了都用不到875-1的，這條規定也只在法院作分配表才有實益...

回覆	在7/18/2008 12:47:28 AM的回覆：共同抵押既然是數抵押物共同擔保債權，任何一個抵押物皆係為全部債權而存在，民法875-1的規定應該只有在同一拍賣程序中同時拍定了才有實益，因為若只有物保人被拍定了或僅債務人被拍定了都用不到875-1的，這條規定也只在法院作分配表才有實益...

回覆	李俊德在7/18/2008 11:47:49 AM的回覆：在謝在全老師,物權,中冊,四版, 634頁後段,與635頁前段, 有個例子,學生節錄如下：甲為擔保對乙之一千萬元債務, 以其之子地與丑地設定抵押權, 約明子地負擔金額為600萬元, 丑地負擔金額為400萬元。 ---------------------------------------------------------------------------- 丑地是誰的？

回覆	美麗蒂在7/18/2008 12:16:28 PM的回覆：謝老師原文為..... ......甲為擔保對乙之一千萬元債務，就其座落某段之子，丑號兩宗土地設定抵押權...... ----------- 照文義看來，丑地應該是甲的

回覆	李俊德在7/18/2008 5:08:47 PM的回覆：那這跟875-1有什麼關聯？為同一債權之擔保，於數不動產上設定抵押權，抵押物全部或部分同時拍賣時，拍賣之抵押物中有為債務人所有者，抵押權人應先就該抵押物賣得之價金受償。 ============================================== 875-1的核心是抵押物中有為債務人所有者，亦有屬於第三人所有。

回覆

美樂蒂 在7/18/2008 7:17:24 PM的回覆：
因為875-1寫：拍賣之抵押物"中"有為債務人所有者....

所以學生想，拍賣之抵押物"全"為債務人所有者，應該也有875-1的適用。

-----------

那學生試成回到一開始的例子，
並分成三種情況討論。

ex
甲為擔保乙之600萬債權，
以Ａ地與Ｂ地為乙設定共同抵押，
僅Ａ地限定負擔金額200萬。

後乙實行抵押權，
Ａ地拍賣得400萬；
Ｂ地拍賣得400萬

----
1.A地與B地均為債務人甲所有：
乙僅能由A地受償200萬；
乙能由B地受償400萬。
(謝在全老師書中的例子)

---

2.A地為債務人甲所有，B地則為第三人丙所有：
乙仍能由A地受償400萬(875之1)；
乙僅能由B地受償200萬。
(李老師書中的意思)

---

3.A地為第三人丙所有，Ｂ地為第四人丁所有：
乙僅能由A地受償200萬；
乙能由B地受償400萬。

---

還請李老師幫忙指點指點

回覆

李俊德 在7/18/2008 8:13:12 PM的回覆：
1.A地與B地均為債務人甲所有：
乙僅能由A地受償200萬；
乙能由B地受償400萬。
(謝在全老師書中的例子)

2.A地為債務人甲所有，B地則為第三人丙所有：
乙仍能由A地受償400萬(875之1)；
乙僅能由B地受償200萬。
(李老師書中的意思)

---

3.A地為第三人丙所有，Ｂ地為第四人丁所有：
乙僅能由A地受償200萬；
乙能由B地受償400萬。

-------------------------------------------------------------------------------
3.丙及丁都叫第三人

看875-2，875-3

回覆	美樂蒂在7/18/2008 8:38:09 PM的回覆：謝謝李老師的指教與回應... 學生沒有問題了... 祝李老師趕製教材順利.

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