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討論主題 2008民訴問題
發表人 pig4153  

發表日期

7/7/2008 10:13:37 AM
發表內容 老師您好:

請問老師:

93年第3次民庭決議是否僅適用於「單一訴訟標的一部上訴」情形?

否則為何老師論及「單純合併一部上訴」時,並未援引上開決議而認上訴人於更審程序仍得擴張上訴聲明?

可是從決議的討論事項的說明來看,並未限於第一種情形始有其適用
...........................................................
為此學生回去反覆聽了幾次例行的上課錄音,老師在第37-2針對此部分(圓圈1及圓圈2)的說明是:

因為三審祇能就上訴聲明範圍為調查裁判而為廢棄變更或發回原判決之判決(475,477,478)

借款部分既未上訴三審,自不得予以廢棄發回,祇能就價金部分廢棄發回

所以,於「更審」程序,就「借款」部分

上訴人不得擴張上訴(基於上開理由);被上訴人不得附帶上訴(基於460第1項但書)

借款部分於原第二審判決後上訴期間屆滿時(圓圈1)或第二審判決生效時(圓圈2)即先行確定
.................................................................
惟該決議文係討論460第1項但書增設後,「本院三十年抗字第六六號判例認當事人對於〝第一審〞法院為其敗訴〝判決〞之〝一部〞提起〝上訴〞......嗣後在第三審法院為發回或發交判決後之第二審程序,上訴人於已逾上訴期間後,是否仍得擴張上訴之聲明?」

決議採甲說,其後段說明:
「同法第二審程序並無禁止上訴人擴張上訴聲明之規定,故上訴人在第三審法院為發回或發交後之第二審程序,仍得擴張上訴之聲明。」
...............................................................
套用於上開案例

上訴人對於第一審判決之租金部分提起一部上訴(借款部分未上訴),嗣後第三審發回更審,上訴人仍得就借款部分擴張上訴
..............................................
結論與老師的說明完全不同;此所以學生會產生上開疑問的原因

請老師不吝指正,謝謝.
回覆
李俊德 在7/7/2008 12:19:34 PM的回覆:

確定了,就沒有發回更審的問題了
回覆 pig4153 在7/7/2008 12:58:18 PM的回覆:
確定了,就沒有發回更審的問題了
............................................
這一點學生當然知道

問題是「借款」部分「確定了嗎」?

因為按照上開決議,

當事人僅對第一審判決之一部(價金部分)提起上訴,嗣第三審發回二審時,上訴人仍得擴張上訴聲明(借款部分),那借款部分怎麼會確定?
回覆 pig4153 在7/7/2008 1:23:42 PM的回覆:
另外還有二個問題請教,是這次複習才想到的

Q1:582第2項有無既判力的積極作用--禁止矛盾--之適用?

如老師書上所舉之例,

以A子為原告所提起之前訴訟被駁回(甲男未重婚)

依上開規定,乙女得再以甲男重婚為由提起後訴訟

此時後訴法官是否須受前訴已經認定「甲男未重婚」之拘束?

若否,則有造成裁判矛盾的可能(認定甲已重婚)

如是,則582第2項形同具文,

實在不解,請不吝指教,謝謝
回覆
李俊德 在7/7/2008 2:04:14 PM的回覆:

確定了,就沒有發回更審的問題了
............................................
這一點學生當然知道

問題是「借款」部分「確定了嗎」?
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已經確定了

沒有增訂460第1項但書前,學說都認定已經確定了,何況增訂460第1項但書。
回覆
李俊德 在7/7/2008 2:09:13 PM的回覆:
Q1:582第2項有無既判力的積極作用--禁止矛盾--之適用?

如老師書上所舉之例,

以A子為原告所提起之前訴訟被駁回(甲男未重婚)

依上開規定,乙女得再以甲男重婚為由提起後訴訟

此時後訴法官是否須受前訴已經認定「甲男未重婚」之拘束?

若否,則有造成裁判矛盾的可能(認定甲已重婚)

如是,則582第2項形同具文,

實在不解,請不吝指教,謝謝
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又非相同之當事人,何以發生既判力?

回覆 pig4153 在7/7/2008 2:17:57 PM的回覆:
Q2:580的效果?

在離婚之訴,夫或妻於判決確定前死亡本案視為訴訟終結時,其婚姻關係仍然存在,夫或妻之一方得繼承他方之遺產,固無疑問;但在下列情形,其婚姻關係是否有效存在?乙是否為甲之繼承人?似非無疑

1.甲乙「違反禁婚」規定而結婚,逾十年,甲與丙女通姦,被乙告訴通姦罪,甲則以違反禁婚規定為由,對乙提起確認婚姻無效之訴,一審判決甲勝訴,乙不服,提起上訴,上訴審理中甲死亡;乙得否繼承甲之遺產?

2.承上(97.5.24前),若甲乙僅辦理結婚登記,嗣因遭乙告訴通姦罪,甲乃以「結婚不具公開儀式及二人以上證人」為由,提起確認婚姻無效或不成立之訴時,於上開情形,乙得否繼承甲之遺產?
...............................................................
學生直覺的想法:
1.否定

2.肯定

理由..............還在想
回覆 pig4153 在7/7/2008 2:31:05 PM的回覆:
所以

93年第3次民庭決議應該僅適用於「單一訴訟標的一部上訴」的情形?
回覆
李俊德 在7/7/2008 4:03:19 PM的回覆:
Q2:580的效果?

在離婚之訴,夫或妻於判決確定前死亡本案視為訴訟終結時,其婚姻關係仍然存在,夫或妻之一方得繼承他方之遺產,固無疑問;但在下列情形,其婚姻關係是否有效存在?乙是否為甲之繼承人?似非無疑

1.甲乙「違反禁婚」規定而結婚,逾十年,甲與丙女通姦,被乙告訴通姦罪,甲則以違反禁婚規定為由,對乙提起確認婚姻無效之訴,一審判決甲勝訴,乙不服,提起上訴,上訴審理中甲死亡;乙得否繼承甲之遺產?

2.承上(97.5.24前),若甲乙僅辦理結婚登記,嗣因遭乙告訴通姦罪,甲乃以「結婚不具公開儀式及二人以上證人」為由,提起確認婚姻無效或不成立之訴時,於上開情形,乙得否繼承甲之遺產?
...............................................................
這是民法,不是民訴

當然沒有繼承權
回覆 pig4153 在7/8/2008 7:05:40 AM的回覆:
又非相同之當事人,何以發生既判力?
...........................................................
對厚

既判力之相對效

唸到昏頭了

真是糊塗

..................................................
回覆 pig4153 在7/8/2008 7:52:49 AM的回覆:
這是民法,不是民訴
...........................................
也對
........................
不過

當然沒有繼承權
..................................
學生倒覺得怪怪的
............................................
老師給我們的邏輯

題目情形不同,答案應該不同;
如果答案相同,理由應該不同;
如果答案相同理由又相同,自己應該要有所警覺;
...................................................
第一種情形,是欠缺結婚的實質要件,

第二種情形,是欠缺結婚的形式要件,

情形不同,答案應該不同

第一種情形婚姻無效,當然沒有繼承權,應該沒有問題

但第二種情形,

老師書上寫道:

具備結婚之實質要件及辦妥結婚登記後,未有利害關係人提起反證前,任何人均不得否認其婚姻之效力

所謂「提起反證」難道不必經法院確定判決加以確認嗎?從民訴的觀念來看,好像不是這樣

準此而言,第二種情形既視為訴訟終結而未經法院確定判決確認其是否欠缺形式要件,是否仍應「推定其已結婚」而認其有繼承權呢?
回覆
李俊德 在7/8/2008 11:33:50 AM的回覆:

這是你自己設計的案例吧
回覆 pig4153 在7/8/2008 1:04:18 PM的回覆:
是學生唸到人事訴訟時想到的

因為老師講到第580條時有舉離婚的例子

所以學生就設想其他種類婚姻事件在發生580情形時應該如何處理

因此提問
回覆
李俊德 在7/8/2008 1:56:25 PM的回覆:

題目情形不同,答案應該不同;
如果答案相同,理由應該不同;
如果答案相同理由又相同,自己應該要有所警覺;
...................................................
第一種情形,是欠缺結婚的實質要件,

第二種情形,是欠缺結婚的形式要件,

情形不同,答案應該不同
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既然是你自己設計的案例,又怎麼會跟出題者的思維相同





回覆 pig4153 在7/17/2008 6:52:40 AM的回覆:
老師您好:

關於婚生否認之訴不得捨棄的理由?(P.76)

在認領之訴,因捨棄將使原告獲敗訴之判決,不合子女利益保護之理念,故無適用(88律),可以理解

惟在婚生否認之訴,子女原已受婚生推定,若原告拾棄,將使原告獲敗訴之判決,不影響婚生推定之效力,未成年子女的利益亦受到保護,何以原告亦不得為捨棄?

3Q
回覆
李俊德 在7/17/2008 1:06:04 PM的回覆:

惟在婚生否認之訴,子女原已受婚生推定,若原告拾棄,將使原告獲敗訴之判決,不影響婚生推定之效力,未成年子女的利益亦受到保護,何以原告亦不得為捨棄?
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釋字587的意旨你應該多加琢磨依下

 
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