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討論主題

確認之訴的問題

發表人

惡斷之劍　

發表日期

5/2/2008 2:16:05 AM

發表內容

甲男乙女於民國97年5月25日舉行公開儀式並有兩以上證人見證其結婚，惟未向戶政機關辦理結婚登記，之後甲男以乙女為被告提起確認婚姻關係不成立之訴
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1.婚姻不成立是指缺結婚這個法律行為欠缺特別成立要件，所以確認婚姻不成立之訴的客體應該為法律行為，亦即是法律關係的基礎事實

2.在修法前因為確認之訴的客體限於法律關係，所以是不是可以認為確認婚姻關係不成立之訴的客體是法律特別承認可以提起確認之訴法律關係基礎事實。

3.而在修法後由於確認之訴的客體已擴張包括法律關係的基礎事實，故此時就不用再用特別規定去理解，而認為是因為法律認為提起確認婚姻關係不成立之訴可以徹底解決民事紛爭故方有此規定

不知道我可不可以這樣理解，麻煩老師解惑一下，謝謝

回覆

惡斷之劍 在5/2/2008 2:53:23 AM的回覆：
又老師在上課中有提到，雖然現在民訴第247條第一項已經承認法律關係的基礎事實可以成為確認之訴的客體，為仍須符合同條第二項的規定，因此不能主張確認離婚無效之訴而須提確認婚姻關係存在之訴，所以我認為：
因為老師在人事訴訟中有提到結婚無效的意義是指結婚欠缺特別成立要件以外的要件，而常用婚姻關係不存在來表示，所以確認婚姻關係不存在之訴的客體並不是法律關係，而是法律關係的基礎事實（結婚這個法律事實）
相對的，在確認婚姻關係存在之訴中，該確認之訴的客體也一樣是法律關係的基礎事實（結婚這個法律事實）而非法律關係
所以我的結論是在確認婚姻關係存不存在之訴中，雖然字面上看到婚姻關係的用語好像是在確認法律關係，但其實是在確認法律關係的基礎事實

不知道我這樣想正不正確，不好意思也要請老師指正一下，謝謝

回覆	李俊德在5/2/2008 2:55:24 AM的回覆：婚姻不成立？有這個東西嗎？結婚不成立或結婚無效吧！提確認「婚姻關係不成立」有困難嗎？

回覆	李俊德在5/2/2008 2:58:32 AM的回覆：結婚，離婚都是法律行為（法律關係的基礎事實）婚姻關係才是法律關係這二個概念不要混淆

回覆	惡斷之劍在5/2/2008 10:56:23 AM的回覆：所以在民事訴訟法第568所規定的五種人事訴訟中 1.提起婚姻無效=確認結婚無效之訴=客體為法律關係基礎事實的確認之訴（須合一確定的確認之訴） 2.提起確認婚姻成立或不成立之訴=確認結婚成立不成立之訴=客體為法律關係基礎事實的確認之訴（須合一確定的確認之訴） 3.提起離婚之訴=形成之訴 4.提起撤銷婚姻之訴=形成之訴 5.提起夫妻同居之訴=給付之訴（但是因為是身分行為，所以即使勝訴亦不得強執履行）我想了一下老師的話後把民事訴訟法第568所規定的五種人事訴訟做這樣的分類不知道正不正確，還是要麻煩老師再指正，謝謝

回覆

李俊德 在5/2/2008 1:46:53 PM的回覆：
1.提起婚姻無效=確認結婚無效之訴=客體為法律關係基礎事實的確認之訴（須合一確定的確認之訴）
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對

2.提起確認婚姻成立或不成立之訴=確認結婚成立不成立之訴=客體為法律關係基礎事實的確認之訴（須合一確定的確認之訴）
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錯，就是確認婚姻關係成立或不成立之訴

3.提起離婚之訴=形成之訴
4.提起撤銷婚姻之訴=形成之訴
5.提起夫妻同居之訴=給付之訴（但是因為是身分行為，所以即使勝訴亦不得強執履行）
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對

回覆	惡斷之劍在5/2/2008 7:01:29 PM的回覆：這樣我明白了，謝謝老師

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